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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mar 17 Déc 2019 - 21:31
Merci les gars. C'est exactement ce que je voulais lire. Je peux donc panacher ces voitures.
Noël avant l'heure: la rame automotrice RAe TEE II des SBB-CFF quitte Bruxelbourg à destination de Zurich.
Modèle Märklin 39540. L'ensemble roule bien. Moteur Csinus et décodeur mfx de toute première génération (2007).
Denys, je confirme que les soufflets-raccords inter-caisses sont complètement ratés. En traction, on voit les prises qui relient électriquement et mécaniquement les caisses. Même en ligne droite.
De plus, la fiabilité mécanique de cette liaison laisse à désirer et, de temps en temps, la rame abandonne son arrière qui décroche. Encore un mauvais coup du Schnaps de Göppingen. Mais bon. L'ensemble est beau quand même, notamment l'éclairage interne à LED.
Et puis, c'est long! Même collée au butoir en fond de gare, la rame dépasse un peu le bout de quai.
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17833 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mar 17 Déc 2019 - 21:50
Bonsoir Pierre
Tu l'as aussi, celle-là?
Je l'ai achetée d'occasion il y a quelques années, j'avais du remplacer une platine d'éclairage grillée ainsi qu'un accouplement conducteur, ils sont fragiles mais on les trouve chez Märklin. Sinon, ça marche bien, les caisses sont superbes mais effectivement les soufflets ce sont une horreur! Bon, en ligne droite, ça passe, ou vu de l'intérieur des courbes!
Si je me souviens, il y a une sonorisation avec une annonce de gare en Allemand, un avertisseur et je ne me souviens plus du reste, il y a longtemps qu'elle n'a pas roulé!
Mais elle passe très bien sur le réseau vitrine, de même que le VT 11.5, mais ce dernier est trop long dans sa configuration à sept caisses.
Que donnent les soufflets de la RAm par rapport à ceux de la RAe?
Denys
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Rockandrail 7 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mar 17 Déc 2019 - 22:01
Je viens de la recevoir. Achetée d'occasion à un ebayer alsacien. La boîte est un peu défraichie, mais la rame est état neuf. L'annonce dit: en voiture s'il vous plait, fermeture des portes, attention au départ. Il y a aussi le sifflet.
En ligne droite, les soufflets de la Ram Hollando-suisse sont mieux car ils sont joints. En courbe, cela ne vaut pas mieux. Même en R9 12°.
Sinon, pour la compo, j'ai mis l'unité motrice au centre. Mais sur le couvercle de la boîte, cette dernière est présentée en deuxième position, juste derrière l'une des caisses d'extrémité. Et rangée ainsi dans la boîte. C'est laquelle la bonne?
Rockandrail 7 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mar 17 Déc 2019 - 22:13
Bon, j'ai ma réponse: c'est la boîte la bonne.
Dernière édition par Rockandrail le Mer 18 Déc 2019 - 14:24, édité 1 fois
Tortillard Team
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mar 17 Déc 2019 - 22:58
La composition des rames à cinq caisses :
At-Re-WR-A-At
A partir de 1966 les rames sont passées à six caisses :
At-A-Re-WR-A-At
A priori, sur Bruxelbourg, pour faire l'Iris, il te faudrait une rame à six caisses, ces rames RAe ayant remplacé les RAm en 1974 !
Denys
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pelican.be 7 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 8:39
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17833 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 10:11
Salut André
Tu es gentil, mais en H0, on a déjà celles de Märklin qui sont vraiment un must!
Denys
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zébu 6 oscars
Age : 66 Date d'inscription : 20/11/2012 Messages : 1435 Localisation : Dinant
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 13:19
Pareil en Z. Mais le prix et 50 fois moins cher
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 14:16
Tortillard a écrit:
La composition des rames à cinq caisses :
At-Re-WR-A-At
A partir de 1966 les rames sont passées à six caisses :
At-A-Re-WR-A-At
A priori, sur Bruxelbourg, pour faire l'Iris, il te faudrait une rame à six caisses, ces rames RAe ayant remplacé les RAm en 1974 !
Denys
Merci pour ces infos. Je sais pour l'Iris. Mais déjà à cinq caisses, ça tient à peine dans la gare.
Le dernier TEE IRIS entre en gare de Bruxelles QL (Quartier Léopold) en mai 1981.
A noter que la rame circule avec seulement deux phares allumés. Mais sur le modèle, il n'y a pas le choix. C'est trois phares.
A noter aussi qu'il ne reste strictement rien de ce que l'on voit sur la photo. A la place, il y a le "caprice des Dieux", surnom du bâtiment qui abrite le parlement européen de Bruxelles.
Pat9556 6 oscars
Age : 70 Date d'inscription : 07/12/2013 Messages : 1107 Localisation : Eragny 95610 (France)
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 16:19
Hello
Pierre a écrit:
il y a le "caprice des Dieux", surnom du bâtiment qui abrite le parlement européen de Bruxelles.
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 17:13
Pat9556 a écrit:
Hello
Pierre a écrit:
il y a le "caprice des Dieux", surnom du bâtiment qui abrite le parlement européen de Bruxelles.
Le surnom lui vient aussi de ce qu'il a la forme de la boîte du fromage du même nom:
C'est l'ovale que l'on voit au fond. Au tout avant plan au centre, le petit bâtiment ancien écrasé par la masse soviétique de l'ensemble est tout ce qu'il reste de l'ancienne gare de Bruxelles QL. Tout ce qui est entre ce bâtiment et l'arrière plan occupe l'emplacement de l'ancienne gare, laquelle disposait d'un important faisceau marchandises desservant entre autre des messageries et la brasserie Léopold. L'esplanade qui passe sous l'anneau derrière le bâtiment préservé recouvre le faisceau de voies maintenant souterrain et rebaptisé "gare du Luxembourg".
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17833 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 19:01
Et bien, ça en fait du béton, du bitume et autres surfaces imperméables!
Denys
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 20:10
Ah c'est de la bruxellisation pur jus. C'est un art qui ne s'acquiert qu'après des années d'expérience. Et seulement si on a connu VDB.
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5251 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 20:50
VDB, VDB, tu vas pas crever
francis1954 6 oscars
Age : 70 Date d'inscription : 30/08/2013 Messages : 1259 Localisation : Ardèche
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 21:47
hello
alors là.......3 rails picots peco ou pas , j'ai besoin d'un décodeur , j'avoue mon ignorance..
VDB --> Thomas VDB? et quel rapport avec le dessin de profil ?
en fait si ...merci Wiki
Paul Vanden Boeynants — Wikipédia https://fr.wikipedia.org › wiki › Paul_Vanden_Boeynants Paul Vanden Boeynants est un homme politique belge de tendance démocrate chrétienne ... De 1949 à 1979 il fut député de l'arrondissement de Bruxelles du PSC-CVP. ... Surnommé « VDB » par d'autres comme par lui-même, affublé de divers surnoms plus ou moins amicaux — tel que « le (vieux) Crocodile » —, Paul ...
je vais faire un don c trop bien wiki
Tortillard Team
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 22:15
Ah ben, déjà qu'on a les nôtres de politiques et qu'ils sont pas tristes, si en plus il faut qu'on connaisse les Belges, les Suisses, les Bataves et autres, on n'est pas sortis!
Bon, vous avez un avantage, vous autres les Belges : plus de gouvernement!
C'est déjà la deuxième fois, ces temps-ci!
Si seulement ils ne sont pas payés, vous faites l'économie sur les traitements, indemnités et frais de toute nature de vos ministres!
On devrait faire ça chez nous, pour financer les retraites!
Denys
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francis1954 6 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Mer 18 Déc 2019 - 23:37
je m'en vais proposer cette solution à Edouard demain
sncb_nmbs 6 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Jeu 19 Déc 2019 - 14:12
Bonjour Votre Altesse,
Rockandrail a écrit:
Rockandrail a écrit:
Changement de sujet mais en lien avec le parc circulant à Bruxelbourg. Questions adressées aux vrais (pas comme moi) spécialistes des trains SNCB d'époque 3:
Pouvait-on voir dans le même train attelées des voitures K1 et K2? Pouvait-on voir dans le même train des voitures K1 ou 2 et des voitures M1? Pouvait-on voir dans le même train des voitures K1, 2 et M1 vert uni et à deux tons de vert? Pouvait-on voir des locomotives à deux tons de vert tractant des voitures vertes unies et vice versa?
Merci d'avance
Merci les gars. C'est exactement ce que je voulais lire. Je peux donc panacher ces voitures.
(...)
Désolé de doucher votre enthousiasme avec ma tardive réponse, mais hormis si une consigne locale existe aux CFBB, pour la SNCB, le panachage K et M va être difficile pour deux points.
Le premier est somme toute un détail qui pourrait se contourner aisément :
Mais pour le second, c'est d'un côté des portes à claquer pour les voitures K1 & K3 ou à faire glisser pour la K2 et des portes automatiques pour les M1
Voici ce que l'on peut lire dans le VDB (pas celui qu'on a enlevé), mais l'ingénieur de la grande maison, c-à-d. Vandenberghen et un de ses bouquins : Le matériels métallique à voyageurs 1835-1950 Tome 1
Restant à votre disposition pour d'autres recherches.
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Jeu 19 Déc 2019 - 14:31
Oui mais alors, pour les omnibus semi-directs, on fait comment?
Un tout grand merci, Bernard. Mes doutes, et donc mes questions, venaient justement des différences entre les systèmes de portes. Je doutais même du panachage possible entre K1 et K2 car je croyais que les portes à volets des K2 étaient automatiques comme celles des trams STIB.
Et j'ignorais tout autant les affectations des types K, L et M. Maintenant, c'est très clair.
Une dernière chose, je mettais des L au cul de ma type 12. Pensant ces voitures légères mieux adaptées à des machines rapides mais à l'adhérence limitée. Je suppose que ce n'est pas bon et qu'il faudrait plutôt des K1. Non?
sncb_nmbs 6 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Jeu 19 Déc 2019 - 15:15
Rockandrail a écrit:
(...)
Une dernière chose, je mettais des L au cul de ma type 12. Pensant ces voitures légères mieux adaptées à des machines rapides mais à l'adhérence limitée. Je suppose que ce n'est pas bon et qu'il faudrait plutôt des K1. Non?
Sire, vous m'honorez à effectuer des recherches pour vous
Concernant les voitures type L, voici une réponse tirée du VDB où vous êtes mentionné :
J'ai une photo de mai 1962 trouvé sur Delcampe avec une type 12 et des M2
Les voitures L ont une tare de +/- 38 T. et les M2 +/- 30 T.
Rockandrail 7 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Jeu 19 Déc 2019 - 15:43
De plus en plus intéressant. J'ai deux coffrets de M2 époque III que je fais tracter par une type 140 et une HLE 23, anachronique sur le réseau mais extrêmement bonne rouleuse.
J'ai vu des photos de type 12 tractant des K (1 ou 2). Et j'ai compris d'où viennent les L (la compo a été reprise dans un coffret Olaerts): c'est le train musée.
Ma 12 est la 12.006 à entrainement Caprotti. Elle a été radiée dans l'immédiat après guerre et n'a donc jamais tracté de M2.
sncb_nmbs 6 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Jeu 19 Déc 2019 - 16:35
Rockandrail a écrit:
Texte en dessous de la barre:
De plus en plus intéressant. J'ai deux coffrets de M2 époque III que je fais tracter par une type 140 et une HLE 23, anachronique sur le réseau mais extrêmement bonne rouleuse.
J'ai vu des photos de type 12 tractant des K (1 ou 2). Et j'ai compris d'où viennent les L (la compo a été reprise dans un coffret Olaerts): c'est le train musée.
Ma 12 est la 12.006 à entrainement Caprotti. Elle a été radiée dans l'immédiat après guerre et n'a donc jamais tracté de M2.
C'était pour illustrer, mais sur Bruxelbourg, si tu ne dis rien, la Douce ira bien avec les voitures M2.
Autre style......................atypique, une carénée et des......................GCI
Légende photo : HLV 12.003_17.06.1950 @ Bruxelles-Mid_Eric Russell via tassignon.be
Rockandrail 7 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Jeu 19 Déc 2019 - 17:32
sncb_nmbs a écrit:
C'était pour illustrer, mais sur Bruxelbourg, si tu ne dis rien, la Douce ira bien avec les voitures M2.
C'est juste, d'autant qu'en France, sortis des CC 6500 et des Picasso, les modélistes moyens, hein…
Tortillard Team
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Jeu 19 Déc 2019 - 18:06
Rockandrail a écrit:
sncb_nmbs a écrit:
C'était pour illustrer, mais sur Bruxelbourg, si tu ne dis rien, la Douce ira bien avec les voitures M2.
C'est juste, d'autant qu'en France, sortis des CC 6500 et des Picasso, les modélistes moyens, hein…
Comment ça?
Mais c'est qu'il nous prendrait pour des ignares!
Ce môssieur qui ne connaissait même pas les HAG!!!!
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Rockandrail 7 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots Jeu 19 Déc 2019 - 18:11
Bon d'accord, les CC 6500 HAG.
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots
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