Märklin 29000

Ce qui est curieux, c'est qu'elle s'est mise à faire n'importe quoi en DCC uniquement, et même sans la reconnaissance automatique, je pense que c'est ce protocole qui est un peu étranger à Märklin qui est peut-être mal maitrisé, et comme le DCC est prioritaire au MM2, elle commandait en DCC!

Sur l'Intellibox II on peut forcer le choix du protocole par loco, c'est un vrai plus!

Un truc curieux : en DCC, elle se met par défaut en 28 pas au lieu de 126!

J'ai voulu tester ma Big Boy, déjà ancienne : elle ne l'a pas reconnue, même après plusieurs tentatives, j'ai alors tenté depuis la base de données, elle n'a rien voulu savoir non plus, j'ai du la créer manuellement, avec les deux adresses consécutives et il faut tout rentrer!
Peut être à cause des deux adresses?

Ensuite, Pierre, les appareils sont ce qu'ils sont : la tienne n'a jamais beugué, comme ta E41 alors que la mienne est partie à Göppingen, ta BR 94 a crâmé moteur et décodeur alors que la mienne fonctionne parfaitement, ma P8 DRG vient de se retrouver avec un moteur grippé alors que ma 230 F fonctionne très bien, etc....

Comme les voitures où en dehors de problèmes récurrents bien identifiés on parle parfois de loterie d'un exemplaire à l'autre!

Les contrôles de qualité ne sont plus ce qu'ils étaient et pour les composants électroniques c'est encore une autre histoire!

Finalement, je crois que j'ai beaucoup trop de locos!

Denys

Déjà moi avec une centaine, j'en ai dix fois trop. J'en ai qui n'ont pas roulé depuis plus de cinq ans. Je le vois car elles ne sont pas dans la liste des favoris sur la CS1 que j'avais remise aux valeurs d'usine il y a à peu près ce temps là.

Je viens de ressortir la type 96 SNCB qui est la même que la BR 74 ou la T14. Modèle d'entrée de gamme très bien fichu pour le prix. Elle non plus n'était pas dans la liste. Donc en boîte depuis au moins cinq ans aussi. Et elle est repartie comme une fleur.

Je ne me plains pas. J'ai eu assez peu de pannes. Mais aucune de mes locos n'a beaucoup roulé. Je pense que pour la plupart, on est à moins de dix heures.

J'en suis à 401 en H0!

Mais il faut en retrancher 109 en analogique, dont certaines en deux rails et qui ne posent aucun problème!

Sur les 292 digitales qui restent, il y en a 195 équipées de moteurs Märklin, HAG, TAB et Fleischmann qui ne poseront jamais de problèmes de moteur, il en reste donc 97 -si je ne me suis pas trompé- qui peuvent potentiellement poser des problèmes de moteur en plus des décodeurs car équipées de moteurs divers et variés : C-Sinus, Soft Drive Sinus, Escap, Maxon, Faulhaber, Mabuchi, Bühler, Tyco Coreless, Roco et d'autres encore dont certains made in China!

Ces moteurs sont à peu près tous rapidement indisponibles en pièces détachées et là, il faut partir à la pêche sur le net en cas de problème, sauf pour les C-Sinus qui se remplacent facilement par des HP 5 pôles classiques!

Donc plus ou moins 90 potentiellement à problème si je m'arrête d'acheter des locos, du moins des récentes!

Denys

Et vas-tu arrêter d'acheter des locos?

Est-ce possible d'arrêter d'acheter des locos?

Je commence à me le demander!

Mais j'achète aussi des wagons!!!!

Denys

C'est bizarre, en continuant mes essais, certaines locos avec des décodeurs multiprotocoles se mettent à rouler dès qu'elles sont commandées : un problème avec le DCC!

Un reset n'y fait rien, je vais attendre demain, ça passera surement!

Denys

Je poursuis mes essais et vais un peu plus loin dans mes investigations!

Je ne pense pas que ce soit un problème de ma MS2, mais bien plutôt un problème de communication entre elle et certains décodeurs, décodeurs qui ont le protocole DCC!

Et ça va intéresser Pierre!

Une loco est totalement réfractaire : elle roule sans être commandée, si on la fait détecter par la MS2, elle s'affiche en DCC sous l'adresse 0 alors qu'elle est adressée à 118, si on la crée manuellement avec la bonne adresse, elle roule mais les feux clignotent et les fonctions sont aléatoires!
Lorsque je demande à la MS2 de lire ou programmer des CV, elle me dit "Timeout pour lecture/écriture des CV"!

Cela parait clair : impossibilité de communication correcte entre la MS2 et le décodeur!
Mais pas absence de communication, comme avec un décodeur pur DCC et une centrale uniquement Motorola/MFX!

Et c'est là que Pierre va avoir une explication: le décodeur en question est un Uhlenbrock "SAI", réf 1182, multiprotocole MM2/DCC, probablement le même que celui monté dans les Piko!

Alors ce décodeur fonctionnait parfaitement avec mon Intellibox II et plus surprenant, avec ma 6021!

Mais pas du tout avec la MS2, je vais essayer avec la MS1, de génération voisine de la CS1 de Pierre pour voir!

D'où mon incompréhension à chaque fois que ce dernier critiquait les décodeurs Uhlenbrock qu'il traitait de "Crottenbrol"!

A présent je comprends mieux, mais, ce qu'il faut savoir, c'est que les autres décodeurs Uhlenbrock, achetés chez Uhlenbrock ou ailleurs, mais pas dans le réseau PIKO/SAI, comme les 76200 ou 76400 fonctionnent à la perfection, aussi bien en MM2 pur avec la 6021 qu'en DCC avec la MS2 et bien entendu avec l'Intellibox II sous les deux protocoles!

Donc CQFD : le problème ne vient pas d'Uhlenbrock mais bien de PIKO qui commande probablement des décodeurs très bon marché selon son propre cahier des charges!

Et pourquoi ces difficultés de communication entre centrale et décodeur qui ne surviennent qu'avec des centrales Märklin?

On peut se demander si ce n'est pas volontaire de la part pourquoi pas de Märklin afin de dissuader ses clients d'acheter des locomotives PIKO en trois rails?

En tous cas je n'ai qu'un unique décodeur SAI, donc soit je le remplace, soit cette machine ne fonctionnera pas avec cette MS2!

Je tente l'essai avec la MS1 et vous tient au courant.

Par contre, le premier problème était survenu avec un ESU Lokpilot V4 54610 : curieux, non?
Et maintenant cette loco fonctionne à la perfection!

Denys

Tiens donc!

Je sais qu' Uhlenbrock est un pionnier des décodeurs et qu'il y a 20 ans, le Pullman ne jurait que par eux. Mais je ne comprends pas qu'ils acceptent que leur nom reste associé à une gamme de produits déficiente.

Imaginons AUDI sortant une voiture d'entrée de gamme dont le moteur s'arrête quand on ouvre la porte arrière gauche, qui ne démarre pas si la route fait moins de 8m de large, qui est incompatible avec le goudron des autoroutes suisses, dont la marche arrière ne s'enclenche que si on incline les sièges et dont les phares ne s'allument qu'en clignotant.

Quels seront les commentaires dans l'autojournal ou équivalent? Pourtant, c'est une AUDI.

OK Pierre, mais les dysfonctionnements ne se produisent qu'avec des centrales Märklin!

Alors, qui est le coupable?

Ce qui me conforte tout de même dans mon idée d'acheter une centrale totalement polyvalente avec MM2, DCC et MFX et je pense que l'ESU est probablement la meilleure alternative.

Ceci dit, AUDI (j'en ai eu quatre!) n'est pas exempt de problèmes : ma dernière A4, une TDI 170 achetée neuve m'a donné beaucoup de soucis : pannes à répétitions, le moteur s'arrêtait en roulant, je coupais le contact, le remettais et ça repartait (un reset? ), un injecteur a déclaré forfait sur l'autoroute, la voiture ne s'est pas mise en mode dégradé, il a fallu la mettre sur une dépanneuse, le FAP se bouchait sans cesse, la vanne EGR s'encrassait, il aurait fallu rouler en permanence à 140 sur l'autoroute, etc...

A 90 000 kms je l'ai revendue et deux mois après le turbo a lâché!

Depuis j'ai racheté une BMW d'occasion, une 325i 6 cylindres, beaucoup moins sophistiquée et gadgetisée, je l'ai depuis 8 ans, elle en a 11 et ne m'a posé aucun souci : pas de turbo, pas de courroie de distribution, très peu de gadgets, un tableau de bord à l'ancienne mais un vrai moteur de 3 Litres : un régal pour un investissement de moins de moitié!

Denys

Il y a donc des crottenaudi.

Bon. Pour le petit train en tout cas, en dehors de Jouef Champagnole en boîte rouge, point de salut. Enfin, c'est ce que je lis sur les forums.

Ah ça c'est ben vrai!

Denys (en mode Mère Denis)

Suite des essais : ma MS2 perd parfois les pédales, ou alors une fausse manip de ma part l'embrouille complètement!

Certaines locos MM2 avec un clavier d'encodage sont reconnues en DCC et se mettent à rouler toutes seules!

Il faut alors faire un reset et rentrer la loco manuellement par son adresse!

C'est vrai que la navigation est assez fastidieuse, surtout pour rentrer le nom des locos!

Denys

Pas normal ce mode erratique. Retour Lippe

oli 11/01 a écrit:

Pas normal ce mode erratique. Retour Lippe

Je confirme. Aucun symptôme de ce type sur la mienne. Elle est au contraire ultra stable et pilote tous les décodeurs normaux bien plus précisément que ma CS1.

Je crois que c'est uniquement après moult essais : je teste toutes mes machines suite au problème avec la P8 DRG!

En principe ça marche bien, sauf avec celle qui a le décodeur SAI, bien que ma BR92 avec un ESU ait aussi posé problème, mais passager.

Je pense avoir parfois fait peut être une mauvaise manipulation lors de l'enregistrement d'une loco.

Ensuite ça marche;

Je vais poursuivre un peu mes essais tout de même avant de la renvoyer!

Et renvoyer quoi : uniquement la MS2 ou toute la boite 29000?

Denys

Je poursuis mes essais et à priori tout se passe bien avec les autres décodeurs!

Pas trouvé de mauvaises surprises non plus comme avec la P8 DRG, heureusement!
C'est dingue : la première machine que j'avais pris dans la vitrine!

Des constatations : si on appelle une loco par la base de données, bien entendu il faut ensuite modifier l'adresse si on l'a changée, par contre, lorsque l'on a opéré des modifications, comme rajouter des fonctions pour éteindre les feux rouges ou rajouter un éclairage, ces fonctions sont inaccessibles : il faut créer alors manuellement la machine par son adresse ou passer par la détection automatique pour y avoir accès, sinon elles sont verrouillées.

Autre chose : on peut choisir les protocoles, mais uniquement pour toute la MS2, le choix n'est pas sélectif!
Par exemple, j'ai une loco dont le MFX ne fonctionne plus, on peut la commander en MM2, mais à condition d'avoir désactivé le MFX totalement sur la centrale!

Avec l'Intellibox II, on peut choisir le protocole loco par loco, c'est mieux, par contre elle ne gère pas le MFX, j'imagine qu'avec une ECOS qui gère les trois protocoles on doit pouvoir choisir le protocole individuellement loco par loco?

Denys

Et bien je viens de me remettre sur le cas de cette V160 Brawa que j'avais équipée avec ce fameux décodeur SAI.

Si l'on va sur le site de SAI, la référence 1182 correspondrait peut-être au décodeur Uhlenbrock 76425, en tous cas il y a une ligne à la fin qui renvoi au mode d'emploi de ce dernier.

J'en doute quelque peu, car ayant installé des décodeurs 76400, ils fonctionnent à merveille avec la MS2!

Toujours est-il que je suis parvenu à le faire fonctionner avec la MS2!
Selon un mode opératoire complexe : le faire reconnaitre automatiquement, ce qui arrive en DCC avec l'adresse 0! bizarre!

Ensuite, modifier et demander l'adresse 1.

Là, tout fonctionne normalement, et il est possible de programmer une adresse, mais, encore plus bizarre, uniquement jusqu'à 80!
Or, il était programmé à l'adresse 118 avec l'IB II.

Là, tout baigne, les fonctions sont correctement commandées et la machine roule super bien, comme toutes les Brawa.

Bizarre cette limitation à 80 alors qu'on est en DCC!

Je suppose que si je la supprime de la MS2, il faudra recommencer le processus, car à chaque détection automatique, elle prend l'adresse 0!

Sûrement une incompatibilité de dialogue MS2/décodeur.

Denys

A présent que j'ai mis une adresse au dessous de 80, j'ai pu essayer cette machine avec ma MS1, pour voir : elle fonctionne très bien, mais parfois je n'ai pas accès à certaines fonctions, pourtant basique comme F1 et F2!

Ce qui confirmerait les soucis de Pierre avec sa CS1, de même génération.

Denys

J'ai le même souci avec ma MS 2 et les locomotives Lenz en zéro ! je n'ai pas toutes les fonctions, alors qu'avec la Multimaus Roco, j'ai tout!

Bonjour

J'ai lu, je ne sais plus ou, qu'une mise à jour de la MS2 réglait pas mal de soucis rencontrés sur cette centrale. Pour ce faire il faut passer soit par une CS ou soit un magasin. Aucune idée de la version actuellement dispo.

Oui, mais comme elle est neuve et en version MS3, elle doit être à jour.

Re

Rien de certain, j avais acheter une MS3 neuve il y a quelque temps et elle n'était pas au dernier niveau de logiciel. tout cela dépend de la durée de stockage en entrepôt logistique et en magasin.

L'analogique avec des cantons commandés par cascades de relais, ça marchait bien. J'ai construit sept réseaux à l'échelle N comme ça. Démolis parce que leur tracé ou leur décor ne me convenait pas. Mais question roulement, ça tournait comme une horloge.

Tu devrais passer au 0 Tin Plate : ça roule super bien et c'est même ultra-fiable!

Denys

Tortillard a écrit:

Tu devrais passer au 0 Tin Plate : ça roule super bien et c'est même ultra-fiable!

Denys

Je n'ai déjà pas la place pour faire tourner du H0.

Et le Tin Plate, perso, cela ne m'attire vraiment pas. Je sais que Louis et toi et d'autres sur le forum sont fans, mais pas moi.

Plus j'y pense, plus l'erreur que j'ai commise est d'abandonner le N pour le H0.
Je maîtrisais l'échelle, ça roule bien, même très bien. Souvent mieux que du H0. Cela peut paraître étonnant mais je n'ai jamais connu en N les problèmes de passage d'aiguilles ou de TJD (et j'en avais beaucoup) ou d'encrassement des rails que j'ai connu en H0. Ni même de pannes de moteurs. Toutes marques confondues (Fleischmann piccolo, minitrix, Roco, Kato et Arnold). Tout le matériel est à l'échelle et tout passe très confortablement sur un rayon de 220 mm.

Et sur l'emprise de Bruxelbourg, je pouvais monter un réseau très abouti.

Bon. Ce qui est fait est fait.