BB-9313 SNCF "Jacquemin" Roco 3 rails AC

BB 26000 : de 1961 à 1964
BB 30000 : de de 1964 à 1971 ( 30002 ) et 1974 ( 30001 )

A noter que c'est la BB 26002 qui a eut l'honneur de tirer le train inaugural de traction 100% électrique sur Paris-Bruxelles.

Re

Oups, elles dérivent des Vespa?

Dans ce cas, elles sont bien plus petites que les BB 9200, et beaucoup plus basses!

Pas très élégant comme machine, pour avoir roulé dessus, je me rappelle que c'étaient un peu des "sous locomotives", machines à l'économie, un peu anémiques, d'où la marche en UM, et que ça brassait sec en ligne, en plus du mouvement de roulis du à leur faible empattement!

Elles ne faisaient que des marchandises et des omnibus sur Lyon Marseille, d'ailleurs, quand elles étaient garées cote à cote sous la verrière de Perrache avec une 9200 ou 9300, les Vespa faisaient vraiment pitié!

Denys

2704NK a écrit:

BB 26000 : de 1961 à 1964
BB 30000 : de de 1964 à 1971 ( 30002 ) et 1974 ( 30001 )

A noter que c'est la BB 26002 qui a eut l'honneur de tirer le train inaugural de traction 100% électrique sur Paris-Bruxelles.

Alors j'ai encore quelques difficultés à faire ma chronologie...

SMCF a pris le bouillon en 1961, et les caisses sont bien marquées 30003. À cette époque, elles étaient déjà planifiées ?

Louis

BB 26001 : fin 1961
BB 26002 : 1963

Suite à l'arrivée des 40100 -> renumrotées BB 30001 et 30002 ( plus grande conformité avec leut état de tritension )

A la base bitension, elles ont été imaginées tritension dans la perspective proche de l'électrification complète de la ligne Paris-Bruxelles

Ouais, mais ça a été planifié quand ? Tu sais ?

Parce que les caisses j'ai vues (une peinte et deux non peintes) sont bien numérotées 30003, et ce en 1961...

Louis

Est-ce que les Vespa ont été reproduites en H0?

Effectivement, les BB 30000 avaient des boggies monomoteurs, alors que les BB 9200 avaient un moteur par essieu!

Je viens de regarder la fiche technique, ce sont bien des Vespa: 14,40m de longueur HT contre 16,20 pour les BB 9200, 3,30 de hauteur du sommet de la toiture au rail contre 3,65 aux BB 9200, 69 T contre 82,8 T, 2136 Kw contre 3850 Kw!

Ya pas photo!

Je me souviens que les conducteurs attitrés aux machines prestigieuses, BB 9200, 9300, CC 7100, CC 6500 et même 2D2 9100, les regardaient d'un air condescendant et considéraient comme une punition de devoir faire un train avec!

Donc, pas question de bricoler une BB 9200!

Denys

LG a écrit:

Ouais, mais ça a été planifié quand ? Tu sais ?

Parce que les caisses j'ai vues (une peinte et deux non peintes) sont bien numérotées 30003, et ce en 1961...

Louis

Si ça été planifié, celà avait du l'être entre la fin des années 1950 et au plus tard, 1960

2704NK a écrit:

LG a écrit:

Ouais, mais ça a été planifié quand ? Tu sais ?

Parce que les caisses j'ai vues (une peinte et deux non peintes) sont bien numérotées 30003, et ce en 1961...

Louis

Si ça été planifié, celà avait du l'être entre la fin des années 1950 et au plus tard, 1960

Donc ça reste logique !

SMCF avait beaucoup anticipé !

Louis

Tortillard a écrit:

Est-ce que les Vespa ont été reproduites en H0?

Effectivement, les BB 30000 avaient des boggies monomoteurs, alors que les BB 9200 avaient un moteur par essieu!

Je viens de regarder la fiche technique, ce sont bien des Vespa: 14,40m de longueur HT contre 16,20 pour les BB 9200, 3,30 de hauteur du sommet de la toiture au rail contre 3,65 aux BB 9200, 69 T contre 82,8 T, 2136 Kw contre 3850 Kw!

Ya pas photo!

Je me souviens que les conducteurs attitrés aux machines prestigieuses, BB 9200, 9300, CC 7100, CC 6500 et même 2D2 9100, les regardaient d'un air condescendant et considéraient comme une punition de devoir faire un train avec!

Donc, pas question de bricoler une BB 9200!

Denys

Oui, en Lima (donc peut-être trouvables à pas trop cher)

Louis

Ce qui est bizarre, c'est qu'elles se sont d'abord appelées BB 20004 et 20005 en 1961, lors de leur sortie, puis 26001 et 26002, et enfin 30001 et 30002, mais pas de précisions sur les dates de changement de numérotation!

A noter qu'elles n'avaient que deux pantos!

Du reste, elles ont eu une carrière plus qu'éphémère: de 1961 à 1970 et 1974!

Denys

C'est un peu une E 41 par rapport à une E 10!

Denys

2704NK a écrit:

BB 26000 : de 1961 à 1964
BB 30000 : de de 1964 à 1971 ( 30002 ) et 1974 ( 30001 )

A noter que c'est la BB 26002 qui a eut l'honneur de tirer le train inaugural de traction 100% électrique sur Paris-Bruxelles.

mes parent habitaient braine le comte, ligne paris bruxelles avant le TGV et sa nouvelle LGV ,j'ai vu des 40100sncf avec des voitures corail ou des voitures tee, malheureusement jamais de jacquemin ,pas encore né ou trop petit pour m'en souvenir :*furax:

bonjour

je m'immisce dans ce fil , sorry si pb
à tout hasard et à propos des Märklin BB SNCF et sans être puriste que peux t'on mettre comme voitures voyageurs pour accrocher derrière :

-la BB9223 (verte) : mistral ou non?
-la 9280 (orange et grise) : train corail?

en Märklin à priori et si non quelles marques me conseillerez vous?
pas vu grand chose sur e-bay mais je ne sais peut être pas chercher…

merci d'avance
Meilleurs voeux 2014 à tous
Francis

PS : et s'il y a un lien pour les digitaliser suis preneur , merci !

doublon effacé , dsl

Salut,

À mon avis, pour la BB9223, pour rester dans le style des wagons anciens, il n'y a pas grand chose de mieux que les DEV INOX SMCF. ... mais il faut encore les trouver !

Märklin les a aussi faites - je ne connais pas les références par coeur.

Sinon, il y a pas mal de choix, que ce soit en modèles anciens ou en modèles récents. La 3038 est suffisament bien réalisée pour accepter pas mal de wagons.

Louis

Bonsoir Francis

Pour mettre au crochet d'une BB 9200 verte, à peu près tout ce qui a roulé en France de l'époque III à l'époque V, mais en évitant les voitures spécifiques EST, OUEST ou NORD, ces machines n'ayant oeuvré que sur le SUD-EST et le SUD-OUEST, étant en 1500 Volts DC.

Märklin avait à l'époque sorti des voitures inox, réf 4050, mais elles sont vraiment trop courtes et trop jouet aujourd'hui, sauf pour un réseau Tin Plate, bien qu'elles soient en plastique!   

Des voitures Mistral sont parfaites, ainsi que des voitures OCEM, des DEV et même des Corail.

Pour la version Corail orange et grise, le mieux, ce sont des Corail dont le choix ne manque pas, même chez Märklin!

Pour la digitalisation, la 9280 est équipée d'un moteur DCM, le mieux est d'y installer un kit Märklin 60760, pour la 9223 verte, il y a deux versions, les plus récentes, avec les inscriptions sérigraphiées ont un moteur DCM, donc un kit Märklin 60760 est parfait, pour les versions plus anciennes équipées d'un moteur SFCM, le mieux est de remplacer le moteur par un moteur Märklin réf 60943 et de monter un décodeur ESU V4 réf 54610, je déconseille sur cette machine de vitesse le montage d'un décodeur Uhlenbrock 76200 avec le moteur d'origine car la vitesse de pointe est alors trop faible, à moins de remplacer le rotor d'origine par un rotor 5 pôles réf 610030, mais il est coûteux et difficile à trouver (et de toutes façons compatible uniquement avec un moteur DCM).




http://beneluxmodels.1fr1.net/t857-recapitulatif-sur-les-differents-moteurs-et-leur-digitalisation-en-3-rails

http://beneluxmodels.1fr1.net/t563-rotor-5-poles


Denys

bonjour et merci à tous les deux
j'ai de quoi lire et chercher...  

Francis

PS : pour info au cas ou j'ai trouvé ce lien que vous devez connaitre mais sait on jamais
http://www.bzt87.com/DEV-INOX/index.htm

PPS : dev smcf inox c'est une faute de frappe ou c'est bien sMcf?

Bonjour Francis

Je me permets de répondre pour Louis: ce n'est pas une faute de frappe, si tu veux, ce sont des modèles des voitures DEV inox de la SNCF réalisés par la firme SMCF, dont Louis est un inconditionnel!

SMCF signifiait: Super Modèles de Chemin de Fer!

SMCF


Denys

LG a écrit:

2704NK a écrit:

BB 26000 : de 1961 à 1964
BB 30000 : de de 1964 à 1971 ( 30002 ) et 1974 ( 30001 )

A noter que c'est la BB 26002 qui a eut l'honneur de tirer le train inaugural de traction 100% électrique sur Paris-Bruxelles.

Alors j'ai encore quelques difficultés à faire ma chronologie...

SMCF a pris le bouillon en 1961, et les caisses sont bien marquées 30003. À cette époque, elles étaient déjà planifiées ?

Louis

Bonjour à tous, et puisque ce sujet est mis en parallèle avec la question de rockandrail ; https://www.beneluxmodels.net/t3559-voitures-tee-pba-en-livree-de-mise-en-service#63115

je note que la page wikipedia sus-mentionnée dit :

"Le modèle reproduit en HO par SMCF (Super Modèle de Chemin de Fer) au tout début des années 1960 sous le numéro BB 30003 représente une locomotive bi-fréquence qui a été renommée BB 20103 à la SNCF, et qui n'a aucun lien avec les BB 30000 de cet article. (voir BB 20100)"

et si on suit le lien : https://fr.wikipedia.org/wiki/BB_20100


   En 61' SMCF n'a donc rien anticipé puisqu'il existait depuis 1958 des engins portant la numérotation 30001 à 30004

Bonsoir

Donc, la BB 30003 de SMCF représente une toute autre machine que celle évoquée par Pierre (Rockandrail) et la caisse pourrait bien être adaptée sur un châssis de BB 9200 de Märklin ou de VB, mais pas pour représenter les deux "Vespa" qui ont tracté les PBA, d'ailleurs elles étaient numérotées BB 30001 et BB 30002.

Aucune reproduction en HO de firme connue à ce jour. Il existe tout de même un transkit réalisé par l'Obsidienne à monter sur un châssis Lima de BB 9400.
Le modèle reproduit en HO par SMCF (Super Modèle de Chemin de Fer) au tout début des années 1960 sous le numéro BB 30003 représente une locomotive bi-fréquence qui a été renommée BB 20103 à la SNCF, et qui n'a aucun lien avec les BB 30000 de cet article.

Denys