Problème locomotive Märklin E 41 référence 39415

Bonjour et merci pour l'info!

C'est quand même aberrant d'en arriver là!

Finalement, le Zéro Tin Plate, c'est l'avenir!

Denys

Surprise!

Après avoir validé le devis et confirmé la commande le 25 Mars dernier, plus aucune nouvelle de Göppingen, pas plus d'accusé de réception de commande non plus!
Sur les conseils de Louis, j'attends!

Et ce matin, le livreur GLS sonne au portail et me confie un carton : je pensais à deux wagons en 0 qui devaient arriver d'Allemagne, mais le carton provenait de chez Märklin et comme ils ne font plus de trains en 0 depuis déjà fort longtemps, ce sont donc mes locos qui sont revenues, sans tambour ni trompettes!

J'ouvre le colis, les deux locos sont là, avec ce courrier :






Je m'empresse de sortir cette E41, je la mets en service avec la MS2, elle fonctionne, je teste enfin toutes les fonctions, mais au bout de quelques tours, tout recommence comme avant : à-coups, coupures du son, des feux, etc...

J'ai donc essayé de désactiver le protocole Mfx, c'est là que l'on s'aperçoit qu'il faut recréer une autre loco sur la MS2 avec l'adresse MM2, que la MS2 ne sait détecter, et comportement rapidement identique, idem sur l'Intellibox II!

Donc ils ont apparemment déterminé que c'était le mode jeu qui était enclanché, l'ont laissé et m'ont renvoyé la machine telle quelle!

Sans m'indiquer comment désactiver ce mode jeu!

Et apparemment, on ne pourrait le faire qu'avec une CS2!

Bon, l'autre loco fonctionne bien, c'est déjà ça!

Ils envoient la facture séparément par la poste : encore heureux qu'ils ne facturent rien pour cette machine car de toutes façons je n'aurais pas payé puisqu'ils n'y ont rien fait!

Restent deux options : trouver quelqu'un qui a une CS2 et puisse désactiver ce mode jeu ou virer le décodeur et le remplacer par un ESU, mais en virant aussi la carte et en recâblant tout car je crains que tout ne soit pas sur le décodeur!

Troisième option, sûrement préconisée par Märklin : acheter une nouvelle CS2, mais ça ne me plait guère!

Enfin, moralité : ne plus acheter de locos Märklin récentes d'occasion, sous peine de se retrouver dans ce cas de figure, sauf si on est en possession de ces nouvelles centrales Märklin!

Denys

Là, je te rejoins: le mfx+ est une idiotie.

Oui mais qui risque bien de nous contraindre à acheter des centrales Märklin afin de pouvoir le désactiver, ce qui en est peut-être le but non avoué!

A trop cultiver son particularisme, Märklin risque de le payer très cher un jour!

Denys

Je suppose quand même qu'en sortie d'usine , la machine est en mode " standard "
De toute manière, si on la déclare en DCC , le Mfxplus ne doit pas fonctionner. ( sur les nouveaux modèles )
D'occase, c'est autre chose.

Märklin a écrit:

Standard: The locomotive behaves like a normal mfx locomotive with no consideration for the consumption of fuel, water, and/or sand.

Semi-Advanced: The consumption of fuel, water, and/or sand is activated. The user interface on the Central Station 2 is supplemented by the display of the supply of the fuel, water, and/or sand and a button for taking on fuel, water, and/or sand.

Advanced: A recreation of the cab for an electric locomotive, a diesel locomotive, or a steam locomotive will appear. The locomotive is now controlled according to the typical operating procedures that are customary in the real life prototypes.

Specialist: You need to have a fully wired layout in order to be able to run the model in this mode. By using feedback contacts, you determine exactly where the locomotive must take on fuel, water, and/or sand. In the advanced and specialist modes, the locomotive must be prepared according to the mode of operation in order to be able to put it into motion.

Il faudra que j'essaie avec ma type 1

Tortillard a écrit:

Oui mais qui risque bien de nous contraindre à acheter des centrales Märklin afin de pouvoir le désactiver, ce qui en est peut-être le but non avoué!

A trop cultiver son particularisme, Märklin risque de le payer très cher un jour!

Denys

Märklin a toujours présenté un système complet et différent de tous les autres. A mon sens, si on est Märkliniste, on adhère à ce principe et on pilote par une centrale Märklin.

C'est parce que Esu est bien plus réactif en cas de panne, sinon, je suis d'accord, la centrale Märklin est aussi performante.
Le nirvana. Centrale Märklin, Lokprog Esu. Avec ça, tout va.

Je vais devoir t'envoyer cette loco, Olivier!

Denys

Je viens de regarder : j'ai cinq locomotives équipées de ce décodeur Mfx+;

Sur ces cinq locomotives, deux décodeurs ont grillé, un remplacé sous garantie à l'usine, l'autre à mes frais et deux machines me causent des problèmes!


  - 39550 : achetée neuve, décodeur grillé remplacé sous garantie
  - 37587 : achetée neuve, cale soudainement et fait disjoncter la MS2
  - 39415 : achetée d'occasion, marche erratique, mode jeu activé?
  - 39250 : achetée d'occasion, décodeur grillé remplacé à mes frais
  - 39241 : achetée neuve, RAS à ce jour

Pas bien brillant tout de même, ça donne à réfléchir!

Pierre, le ratio est pire que chez ESU, quant' aux Uhlenbrock, un seul de grillé remplacé sous garantie sur 26 de montés!

Denys

Appelé ce matin les distributeurs Märklin de la région : à Lyon, le magasin a fermé, un nouveau à proximité d'Aix les Bains, super c'est pas loin de chez moi!

Accueil sympa au tel, mais très peu de Märklin en stock et aucune CS2/CS3 à l'atelier, donc c'est mort!
D'autant que visiblement, il ne connait pas du tout le problème et me dit qu'il suffit de rentrer dans les CV et de réinitialiser la machine en rentrant "8" quelque part avec n'importe quelle centrale!

Finalement, je rappelle mon détaillant, Maurienne Trains, pas la porte à côté, mais bon!

Il faut que je rappelle lundi ou mardi, le technicien dispose d'une CS2 ou CS3, le vendeur a vaguement entendu parler d'un problème une fois mais pas vraiment au courant, ils vendent de moins en moins de Märklin et plus du tout de HAG!

Je vais commencer par tenter cette piste, j'aurais l'occasion de voir ce qu'ils ont et vais bien encore revenir avec quelque chose!

Je saurais au moins si c'est bien le problème, car il me subsiste tout de même un doute!

Denys

J'ai eu un décodeur mfx grillé sur ma BR94. Mais c'est le moteur qui l'a fait griller.

Ceci dit, au vu des prix à la croissance exponentielle du matériel, moteur comme tracté, de la perte de fiabilité globale associée à la décomposition du SAV et des circuits de distribution, on est tenté de recollectionner les timbres plutôt qu'à faire rouler des trains miniatures.

J'ai dépensé beaucoup trop d'argent pour ce loisir qui m'a apporté une satisfaction somme toute mitigée. La sagesse serait vraiment de m'en désengager une bonne fois pour toute. Tant qu'il reste une chance de trouver acheteur pour tout le brol.

Bof : tu feras quoi, ensuite?

Racheter une moto?

Le train, c'est vrai que ça coute cher, mais c'est un bon passe-temps, c'est apaisant -sauf quand l'informatique ou l'électronique prend le dessus pour tout gâcher- et ça fait travailler intellectuellement pour dessiner les plans, concevoir l'électricité, etc...

Les timbres poste, c'est vraiment trop statique et de plus ça ne vaut pratiquement plus rien aujourd'hui!

Sinon, avec le zéro Tin Plate, beaucoup moins de soucis!
Mais il faut beaucoup de place!

Je suis en train de faire (d'essayer!) du vide dans mes garages avec mes vieilles voitures et mes vieilles motos, Patricia dit mes "carcasseries"!

Pas évident non plus, j'en ai marre de passer du temps à toujours réparer, bricoler plutôt que de rouler avec!
J'ai déjà réussi à revendre toutes les motos que je n'aurais jamais pris le temps de restaurer, les deux derniers acheteurs étaient des Belges, très sympathiques.

Je viens d'en terminer une, il m'en reste une à finir et une à restaurer en entier, mais elle est complète!

Les voitures, je vais en revendre deux et tenter de finir celle avec laquelle je n'ai jamais roulé, ça fait déjà beaucoup de projets, mais j'ai pratiquement terminé mes travaux de bâtiment, il ne me reste que de l'électricité à réaliser et de l'entretien de peintures!

Ensuite, je vais enfin commencer ce réseau DRG, mais quand je m'y mets, ça avance, je voulais juste terminer la mise à niveau des locos avant!

Denys

J'essaye de comprendre et d'aller plus loin :

- Réinitialisation de la loco avec la MS2, suppression et ré-enregistrement automatique en mfx: rien ne change, donc le revendeur Märklin qui me l'a suggéré ne connait rien au problème, ce que je pensais!

- Lorsqu'on met la loco en service après une période d'interruption de plusieurs heures, elle fonctionne très bien mais les symptômes apparaissent au bout de cinq minutes environ et vont crescendo, alors ont-ils testé la machine suffisamment longtemps à Göppingen?

Pour être sûr, il faut pouvoir vérifier que ce mode jeu est enclanché ou non, car après avoir remplacé le décodeur, je n'avais pas non plus un fonctionnement correct, alors, ce décodeur est embroché sur une carte, donc si en remplaçant le décodeur des problèmes persistent, il n'y a que deux solutions : si le mode jeu est enclanché, c'est qu'il y a un morceau du programme "jeu" qui reste en mémoire sur un composant de la carte, ce qui parait surprenant; par contre si ce mode "jeu" n'est pas activé, c'est qu'il y a un problème sur cette carte!
Carte qui n'est pas référencée chez Märklin : reste alors la solution de recâbler la machine en filaire avec un décodeur lambda, voire le décodeur d'origine!

En tous cas, manque de sérieux à Göppingen : si jamais ce mode jeu n'est pas activé, il n'ont vraiment pas fait leur boulot!

Denys

Ma BR94. Un an pour avoir un moteur et parce que le Pullman qui est l'un de leurs piliers en France a insisté lourdement.

Essai de la loco froide sans le son, en marche avant : les symptômes apparaissent au bout de 5 mn 30 environ!

Plus ça va et plus je pense qu'il y a un composant sur la platine intermédiaire qui chauffe et coupe le courant!

Car les symptômes sont toujours une coupure du moteur avec extinction des feux et une fois que la machine est chaude, les symptômes reviennent immédiatement.

Tout à l'heure, essai avec le son, il me semble que ça survient plus vite!

Si c'était un manque de sable dans le mode jeu activé, elle devrait rouler au pas dès la mise sous tension?

Il faut commencer par lever le doute sur ce mode jeu enclanché ou non, ensuite je partirais bien pour un recâblage en filaire en conservant le décodeur d'origine, voire examiner cette platine avec Louis voir ce qui pourrait chauffer dessus!

Denys

Un bon coup de marteau?

En mode sérieux, tu n'as pas une autre machine équipée d'un mfx+ dont tu pourrais extraire le décodeur et le mettre dans la E41 pour voir?
Je l'ai aussi cette 39415 et elle fait partie de mes très bonnes rouleuses. En réversibilité avec des Silberlingen, elle a fait pas mal de navettes sur le réseau.

Les autres sont toutes des vapeurs, donc pas évident!

Ce qui me fait penser à la carte intermédiaire, c'est qu'avec un décodeur standard, j'avais aussi des problèmes, uniquement en marche arrière!

Mais pas sonore, donc peut être moins de charge.

Il n'y a pas grand chose sur cette carte, Louis devrait vite voir ce qui peut clocher.

Et pourquoi pas une mauvaise soudure entre le support 21MTC du décodeur et cette carte?

Cela me parait assez plausible.

Denys

Nouvel essai, mais avec le son, les éclairages de cabine : elle s'arrête au bout de 2 mn, et elle refuse même de repartir, les feux et le son s'enclanchent et se coupent comme un clignotant!

Je doute de plus en plus de ce mode jeu : pourquoi cette différence avec ou sans le son?

On dirait une surcharge du décodeur!

En tous cas, ils n'ont pas du l'essayer bien longtemps, sauf si il y a vraiment ce mode jeu qui met le bazar!

Je vais tenter le prochain essai sans la caisse, pour voir!

Denys

Il y avait une machine qui n'avait pas roulé depuis longtemps parmi ces cinq : la BR 58 DRG réf 37587.

J'ai donc décidé de la sortir de la boite et je la pose sur le circuit d'essai alimenté par la MS2.
Tout semble fonctionner, je découvre même un Telex auquel je n'avais pas accès sans le mfx!

Quelques tours de circuit, essais d'accélération et de freinage et la voila qui cale aussi, puis repart, s'arrête!

En mettant même parfois la MS2 en sécurité : stop activé!

Je viens de rechercher la facture, elle avait été achetée neuve, mais le 13 février 2019 et n'avait que très peu tourné : juste quelques essais!

Donc plus garantie!

Mode jeu enclanché? Sûrement pas, elle fait parfois disjoncter la MS2!

Donc, n'achetez plus du Märklin Mfx+ : c'est carrément de la DAUBE

Sur cinq machines, une seule n'a pas encore connu de problème, en n'ayant d'ailleurs presque jamais roulé, la 241 A 65, mais pour encore combien de temps?
De toutes façons, elle a été livrée en 2017, donc elle n'est plus garantie!

Hors de question de retourner cette machine à Göppingen, il va falloir me débrouiller tout seul!

Et plus aucun achat de machines Märklin neuves ou récentes, ou alors à bas prix, sachant que tôt ou tard le décodeur, le moteur ou autre va claquer!

De quoi être bien dégouté!

Denys

Comme tu dis, vieux, basique, d'occasion et pas cher. 20 minutes de placement de décodeur et/ou de moteur et c'est bon.
J'ai commencé à ne plus acheter neuf après mes déconvenues avec le Mfx et les moteurs Sinus.
J'achète des wagons maintenant, jamais en panne.
Seule exception, la 39480 comme les Français avec leur 241.
Mais bon, il n'y a pas que Märklin........

Piko, acheté 4, revendu 4, Vanbiervliet seul ( pas celles avec LSModels, ) acheté 3 automotrices, revendu 3 automotrices.
Mes Roco, Olaerts et Fleischmann vont bien, mais ce sont des modèles de plus de 10 / 20 ans.......

Bon, j'ai essayé cette locomotive avec mon Intellibox II (Crottenbrol comme (mé)dit Pierre!), en DCC : une amélioration: elle tourne, au bout d'un moment s'arrête, puis repart, etc...mais au moins l'Intellibox ne disjoncte pas!

Reste à la faire tourner en Motorola, mais ça ne changera surement rien, ni avec ma 6021!

Alors peut-être bien qu'elle aussi a le mode jeu enclanché, car elle fait un peu pareil que la E41!

Si c'est ça, ils sont quand même bien secoués à Göppingen!

Olivier, tu dis que jusqu'à une certaine date, les machines sortaient en mode jeu, donc fatalement ma 241 A va s'y mettre aussi, elle n'a pas tourné car il y a du R1 sur le réseau vitrine!

Restent les deux autres, la G5/5 réparée sous garantie, sans que l'on sache ce qu'ils y ont fait, sur la fiche ils ont mis " L'entrainement a été redressé et la locomotive vérifiée." ce qui m'étonne bien, je dirais plutôt qu'ils ont remplacé le décodeur, enfin, ça ne m'a rien couté et la C5/6 sur laquelle ils ont remplacé le décodeur, ces deux machines pouvant elles aussi se mettre à me jouer cette mauvaise farce de nouveau!

Olivier, je crois qu'il va falloir que tu descendes ta CS2 lors de ta venue, si on monte vous voir, il faudrait que je monte les cinq machines pour vérifier!

C'est sur qu'avec les machines à motorisation classique, on se débrouillait facilement pour pas cher!

Denys

Je descendrai avec, c'est pas ce faible volume qui m'empêchera de remonter mes caisses de vin.

On ira visiter les caves après!

Denys

Pour me remonter le moral, j'ai fait tourner mes petites vapeurs Brawa DRG : des merveilles!

Et pas de déconneur Nintendo Disney : une seule est sonorisée, mais quelle finesse!

Märklin se fourvoie malgré tout dans une impasse à mon sens : qu'ils proposent une gamme de machines consoles de jeu si ils veulent, mais qu'ils ne l'imposent pas à tous, qu'ils laissent des décodeurs classiques pour les modélistes!

Le pire, c'est que ces cinq machines Märklin mfx+ sont parmi les plus belles Märklin récentes de ma collection!
Mais je préférerais qu'elles roulent, et bien!

Denys

Ce qui est inadmissible, c'est que les MS2 qui peuplent l'ensemble des coffrets de départ ne permettent pas de désactiver l'option. Qu'il faille une CS pour accéder aux gadgets, passe encore. Mais qu'il faille une CS pour juste faire normalement tourner la machine, c'est à la limite de la tromperie.