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| Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas | |
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Auteur | Message |
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Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 10:59 | |
| Bonjour à tous , je vous poste ici un sujet initié par moi sur l'autre forum et que je tenais à vous faire partager. En vue de la construction future de mon nouveau réseau, j'ai enfin tenté de réaliser une amélioration de ma voie C Pour commencer, je suis allé chercher chez Hobby 2000 le matériel dédié nécessaire recommandé et ce sur les conseils de HUBEP et Jeanmi.be de 3Rails pour ceux qui les connaissent : - de la colle blanche - des pinceaux de tailles 3, 1, 3/0, 4/0 et 10/0 - du ballast HO ABE gris réf 695 - de la peinture "rouille" HUMBROL matt 133 - du diluant HUMBROL - 1 bloc de nettoyage PIKO 55281 J'avais en stock, du produit vaisselle piqué à madame , des cotton-tiges et des cure-dents ainsi que les petits pots de " La Laitière " Le moins que l'on puisse dire, c'est que cette opération est très gourmande en temps . J'ai du boulot en perspective pour pas mal de soirées ... Voici donc ce que j'ai obtenu : Comparaison voie ballastée / originale : Je trouvais que le rendu pouvait encore être amélioré et j'ai donc patiné les boulons et sali les traverses ainsi que le ballast situé entre les rail : Je trouve le rendu plus réaliste là. N'hésitez pas à critiquer car c'est bien là pour ça En tout cas, je peux vous dire que c'est beaucoup moins simple qu'il n'y parait Merci Lolo | |
| | | LG 7 oscars
Age : 37 Date d'inscription : 08/02/2011 Messages : 4256
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 11:12 | |
| Bah en fait c'est pas si mal... Il y a un truc que j'aime moins, c'est la pente de descente de la voie autour... mais pour corriger ça, je pense qu'il faut attendre que la voie soit posée à un emplacement fixe. Serait-il alors envisageable de patiner les rails et de balaster l'entre rails sur les voies de manière individuelle, puis de poser la voie sur le réseau et de terminer le balastage des côtés une fois que c'est posé ? Louis | |
| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 11:22 | |
| Bonjour Louis , merci, oui, les 3 cotés étant ballastés individuellement c'est possible. C'est en fait ce que je pensais faire pour les voies // en mettant du ballast entre les 2 voies. Il y en a aussi qui placent du silicone à la base des rails posés pour avoir une meilleure pente. Une piste à explorer aussi @+ Lolo | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 12:20 | |
| こんにちは、ローレン, § Je sent que je vais me faire lapider, mais bon .................... § Si c'est pour faire restructurer le dégré de la pente des deux côtés, car dans la réalité, chaque côté est d'un dévers différent, c'est cher payé de se procurer de la voie C , autant prendre de la voie pro, et de la balaster, dans les normes ................................Mais-avis.... § oui, je sais suis parti , d'ailleurs çà ne saurait tarder, de rejoindre mes bibiches Troyenne |
| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 12:25 | |
| - Dundee a écrit:
-
こんにちは、ローレン,
§ Je sent que je vais me faire lapider, mais bon ....................
§ Si c'est pour faire restructurer le dégré de la pente des deux côtés, car dans la réalité, chaque côté est d'un dévers différent, c'est cher payé de se procurer de la voie C , autant prendre de la voie pro, et de la balaster, dans les normes ................................Mais-avis....
§ oui, je sais suis parti , d'ailleurs çà ne saurait tarder, de rejoindre mes bibiches Troyenne
Salut Dundee , en effet, on ne peut pas te donner tort La pente extérieure restera bien comme elle est d'origine mais seulement la partie inter-voies seras remplie de ballast et donc corrigée comme dans la réalité. De plus, mon coffret de départ était en voie C @+ Lolo | |
| | | LG 7 oscars
Age : 37 Date d'inscription : 08/02/2011 Messages : 4256
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 12:27 | |
| ダンディーこんにちは これは真実ではない。 Mais il faut dire que la voie C a aussi ses avantages... Louis | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 12:38 | |
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| | | franz Team
Age : 37 Date d'inscription : 08/01/2011 Messages : 6237
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 12:41 | |
| Salut lolo, Merci pour les photos. Comme tu dis "je peux vous dire que c'est beaucoup moins simple qu'il n'y parait" Alors là ,,,,ayant passé des journées entière à coller/vieillir les rails je vais te donner mon avis - Utilise plus de couleur, n'ai pas peur d'en mettre, pour éviter que le bas de la rails reste "d'origine". Les rivets sont donc desuite colorés, et aussi bien que d'y repasser après. ((la couleur rouille sur les rivet ca donne bien hein )) Bien sur je ne te dis pas de mettre la dose entière de couleurs hein mais je te conseil d'y mettre un peu plus. - pour les bordures du rail C, ne ballaste pas trop bas,,,,met y du silicone / colle a bois par après, c'est plus réaliste. Tu pourras ballaster lorsque la rail sera poser. Puis sans oublier que lorsque tu as un quai il faut remonté le tout de +/- 5 mm. (plaquette de liège c'est pas cher) J'espère que j'ai pu t'aider un peu. Bien sur c'est qu'un avis personnel. Ciao ciao _________________ Cordialement, Franz
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| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 13:20 | |
| - fran426 a écrit:
- Salut lolo,
Merci pour les photos. Comme tu dis "je peux vous dire que c'est beaucoup moins simple qu'il n'y parait" Alors là ,,,,ayant passé des journées entière à coller/vieillir les rails je vais te donner mon avis
- Utilise plus de couleur, n'ai pas peur d'en mettre, pour éviter que le bas de la rails reste "d'origine". Les rivets sont donc desuite colorés, et aussi bien que d'y repasser après. ((la couleur rouille sur les rivet ca donne bien hein )) Bien sur je ne te dis pas de mettre la dose entière de couleurs hein mais je te conseil d'y mettre un peu plus.
- pour les bordures du rail C, ne ballaste pas trop bas,,,,met y du silicone / colle a bois par après, c'est plus réaliste. Tu pourras ballaster lorsque la rail sera poser. Puis sans oublier que lorsque tu as un quai il faut remonté le tout de +/- 5 mm. (plaquette de liège c'est pas cher)
J'espère que j'ai pu t'aider un peu. Bien sur c'est qu'un avis personnel.
Ciao ciao Bonjour Franz Merci pour tes critiques / conseils bienvenus pour la couleur, c'est fait C'était là les 1ère photos avant que je corrige le tir comme sur la derinière publiée Je suis en train de réaliser un diorama avec tout ce que je risque de rencontrer sur mon futur réseau ( pont, montagne, tunnel, rivière, rocher, etc... ). Je vais d'ailleur ouvrir ici un post sur celui-ci tout-à-l'heure..... Je mettrai en oeuvre ta technique là-dessus Pour le quai, je n'y avait pas pensé Merci du conseil Bonne journée Lolo | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 13:31 | |
| Indice de préparation en construction Laurent, Tu n'y es pas encore, ou peut-être que d'ailleurs tu as les deux pieds dedans, alors, j'vais te donner un petit-indice de complexitée qui te rendra de meilleurs définitions, si tu veux réhausser le feeling de ton futur réseau, niveau menuiserie !! >> Quand tu es ou sera pour installer tes voies, que se soit une ligne simple, ou une double ligne, effectue une base de pied de la même largeur que le pied de ta voie C et chanfreine, du même degré, la semelle en bois qui viendra supporter ta voie !! >> Ce qui aura pour effet, de modeler à postériori le dévers que tu imposeras pour la décoration géographique par la suite, juste assez pour accrocher le grilllage à moustique en de_çà, de la voie, ainsi tu conserveras, la pente que tu t'imposes, et donc tu refléteras l'originale à la perfection ......... Me suis_je fait bien comprendre (( s'il faut je te mettrais un croquis à l'échelle en fin de semaine )) Bonne journée ................ |
| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 13:46 | |
| - Dundee a écrit:
- Indice de préparation en construction
Laurent,
Tu n'y es pas encore, ou peut-être que d'ailleurs tu as les deux pieds dedans, alors, j'vais te donner un petit-indice de complexitée qui te rendra de meilleurs définitions, si tu veux réhausser le feeling de ton futur réseau, niveau menuiserie !!
>> Quand tu es ou sera pour installer tes voies, que se soit une ligne simple, ou une double ligne, effectue une base de pied de la même largeur que le pied de ta voie C et chanfreine, du même degré, la semelle en bois qui viendra supporter ta voie !! >> Ce qui aura pour effet, de modeler à postériori le dévers que tu imposeras pour la décoration géographique par la suite, juste assez pour accrocher le grilllage à moustique en de_çà, de la voie, ainsi tu conserveras, la pente que tu t'imposes, et donc tu refléteras l'originale à la perfection .........
Me suis_je fait bien comprendre (( s'il faut je te mettrais un croquis à l'échelle en fin de semaine ))
Bonne journée ................ Salut le :*dundee: , oui, je crois bien avoir compris..... Quoiqu'un croquis serait le bienvenu pour vérifier le niveau de ma compréhension @+ Lolo | |
| | | Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17837 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 14:09 | |
| Salut Laurent,
Bien du boulot en perspective!
Je suis de l'avis du :*dundee: , tant qu'à devoir ballaster, autant prendre de la voie K tout de suite!
surtout, l'énorme avantage, c'est le rail flexible et la possibilité de faire rouler du deux rails dessus, et la compatibilité avec de la voie peco, pour avoir des appareils de voie corrects!
Enfin, ce n'est que mon avis!
Denys | |
| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 15:30 | |
| - Tortillard a écrit:
- Salut Laurent,
Bien du boulot en perspective!
Je suis de l'avis du :*dundee: , tant qu'à devoir ballaster, autant prendre de la voie K tout de suite!
surtout, l'énorme avantage, c'est le rail flexible et la possibilité de faire rouler du deux rails dessus, et la compatibilité avec de la voie peco, pour avoir des appareils de voie corrects!
Enfin, ce n'est que mon avis!
Denys Bonjour Denys , Le problème c'est qu'à l'origine je ne pensais pas faire celà d'où le choix de la voie C plus "réaliste" lors de l'achat de mon coffret de départ C'est vrai que le rail flexible est un énorme avantage car j'ai bien eu du mal pour faire se joindre mes voies C lors de la réalisation de mon plan Mais je trouve que la voie C modifiée est beaucoup plus réaliste visuellement même si je suis d'accord que la K aurait certainement été mieux. Comme tu le signales, avec la voie C je suis bloqué côté évolution... mais je n'ai pas le choix si ce n'est faire les partie visibles de mon réseau en voies K et les partie cachée en C... Tiens, c'est gag c'est pas l'inverse que les gens font d'habitude Cordialement Laurent | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 17:14 | |
| - Softbyte68 a écrit:
- Tortillard a écrit:
- Salut Laurent,
Bien du boulot en perspective!
Je suis de l'avis du :*dundee: , tant qu'à devoir ballaster, autant prendre de la voie K tout de suite!
surtout, l'énorme avantage, c'est le rail flexible et la possibilité de faire rouler du deux rails dessus, et la compatibilité avec de la voie peco, pour avoir des appareils de voie corrects!
Enfin, ce n'est que mon avis!
Denys Bonjour Denys ,
Le problème c'est qu'à l'origine je ne pensais pas faire celà d'où le choix de la voie C plus "réaliste" lors de l'achat de mon coffret de départ
C'est vrai que le rail flexible est un énorme avantage car j'ai bien eu du mal pour faire se joindre mes voies C lors de la réalisation de mon plan
Mais je trouve que la voie C modifiée est beaucoup plus réaliste visuellement même si je suis d'accord que la K aurait certainement été mieux.
Comme tu le signales, avec la voie C je suis bloqué côté évolution... mais je n'ai pas le choix si ce n'est faire les partie visibles de mon réseau en voies K et les partie cachée en C... Tiens, c'est gag c'est pas l'inverse que les gens font d'habitude
Cordialement
Laurent Un dessin Dundee ! moi pas tout compris !!! Lolo sur mon futur réseau , tout ce qui est caché en voie C et le visible en K avec sans doute des aiguilles Peco tout au moins en partie . Autrement le résultat de ta patine est pas mal , je trouve.... a+ Gilles ( qui va mieux ) |
| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 17:40 | |
| Bonjour Gilles , le problème c'est que j'ai déjà la majeure partie des rails nécessaires à la réalisation de mon plan d'où la réalisation de celui-ci sous wintrack 8 en voie C Merci pour le compliment J'ai fait d'autres tentatives de patine dont une sur un butoir. Voici ce que j'ai obtenu : Qu"en penses-tu ? Lolo | |
| | | LG 7 oscars
Age : 37 Date d'inscription : 08/02/2011 Messages : 4256
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 17:50 | |
| Ton buttoir, il a souffert ! ! Je trouve que c'est pas mal, mais -à mon humble avis- tu aurais pu repeindre en couleur bois la traverse de tamponnement avant de patiner, je trouve que le blanc et le rouge, ça fait un peu bizarre comme ça... Mais ça n'ôte rien à ton mérite ! Louis | |
| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 18:03 | |
| C'est ce que me suis dis aussi en voyant le résultat Depuis, il a été un peu adouci au niveau de la traverse porte butoir. La couleur bois est une bonne idée à explorer Merci du conseil Je dois refaire des photos plus récentes pour vous montrer les différentes évolutions de patine.... Cordialement Lolo | |
| | | Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17837 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 18:44 | |
| Bonsoir Lolo,
Comme te l'a dit Gilles, c'est bien les voies cachées que les gens réalisent souvent en C, et les visibles en K!
Pour la rétroisignalisation aussi, la K est plus pratique.
Denys | |
| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 19:05 | |
| - Tortillard a écrit:
- Bonsoir Lolo,
Comme te l'a dit Gilles, c'est bien les voies cachées que les gens réalisent souvent en C, et les visibles en K!
Pour la rétroisignalisation aussi, la K est plus pratique.
Denys Salut Denys , pas de bol pour moi alors Je ferais donc tout en voie C avec les contraintes que celà comporte... Moi qui pensait que la voie C supplantait la K dans tous les domaines j'en suis pour mon grade :*sm2: Heureusement que le résultat obtenu visuellement n'est apparemment pas trop mal J'aurais dû demander des conseils il y a bien longtemps... Bonne soirée Lolo | |
| | | Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17837 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 22:20 | |
| Bonsoir Laurent,
Attention, mon avis sur la voie K n'engage que moi!
Tout est affaire de compromis, en modélisme!
J'ai cinq voies différentes à la maison pour le H0 en trois rails:
- L'ancienne voie Märklin à trois rails - La voie M à picots qui l'a remplacée - La voie K, en deux versions, la première à profilés creux et l'actuelle à profilés inox - La voie C - La voie VB
Je n'ai jamais essayé la voie JEP, ni la voie modèle Märklin, hélas!
Ce que j'en ai conclus:
La voie Märklin à trois rails : peu de géométrie possible, très bruyante, troisième rail peu réaliste, pour la collection ou pour faire circuler des locos avec prise de courant par champignon
La voie M : Beaucoup de possibilités, grand choix d'accessoires, très robuste, aspect vintage avec beaucoup de charme, bonne prise de courant sur les picots, mais très bruyante et rayons trop courts, à réserver pour réseaux "tin plate"
La voie K : la plus réaliste si ballastée, avantage indéniable des rails flexibles et de l'isolation des deux files de rails, la première version rouille facilement alors que la version actuelle avec des profilés inoxydables avec le dessus du champignon plat et large permet une excellente adhérence, la plus silencieuse, possibilité de faire des très grands rayons, par contre appareils de voie de mauvaise qualité ne tolérant pas toujours le passage de tous les véhicules, difficulté de souder sur les rails du fait de l'alliage inox et profilés de rails un peu hauts en code 100
La voie C : Aspect trop jouet si non ballastée, couleur trop sombre du ballast, contacts parfois un peu justes, plastique cassant, bruyante et chère, mais profilés code 80 plus réalistes
La voie VB : troisième rail non réaliste, accentué par sa couleur jaune et sa hauteur, par contre avantage des deux rails isolés, ce qui la rend pratique combinée à de la voie M avec qui elle se marie parfaitement pour réaliser de la rétrosignalisation ou faire circuler des machines deux rails, ballast et heurtoirs sympathiques, grands rayons et aiguillages plus réalistes que les Märklin
La voie JEP ne doit pas présenter beaucoup d'intérêt, par contre la voie modèle Märklin réunit les avantages de la voie VB avec ceux des picots.
Voilà...
Denys
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| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 22:30 | |
| Re , merci pour cette leçon d'histoire Mais tous les avis sont bons à prendre.... Bonne soirée Denys Lolo | |
| | | LG 7 oscars
Age : 37 Date d'inscription : 08/02/2011 Messages : 4256
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 22:30 | |
| Bonsoir Denys, J'ai pas mal pratiqué la voie C, et je trouve que la réputation de mauvais contacts est plutôt fausse : je n'ai jamais eu de problèmes avec, par contre avec la voie M... Le plastique cassant, c'est un défaut des premières séries, il semblerait que ce soit un peu amélioré. Quand je serais à Paris, on fera tous les deux un petit dossier sur les voies Louis | |
| | | Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17837 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 22:32 | |
| Sans problême!
Il me manque toujours de la voie modèle pour la tester, mais elle est tellement chère!
Denys | |
| | | Softbyte68 7 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 04/09/2011 Messages : 4949 Localisation : Flémalle ( Région Liégeoise ) / Belgique
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 22:33 | |
| oui, personnellement je n'ai aucun problèmes avec la voie C côté contact électrique....
Posé sur un tapis NOCH, elle est même assez silencieuse.
Ce n'est aussi que mon avis, bien sûr
Lolo | |
| | | LG 7 oscars
Age : 37 Date d'inscription : 08/02/2011 Messages : 4256
| Sujet: Re: Patine de mon matériel, j'ai franchi le pas Mar 27 Sep 2011 - 22:34 | |
| - Tortillard a écrit:
- Sans problême!
Il me manque toujours de la voie modèle pour la tester, mais elle est tellement chère!
Denys C'est pour ça que tu seras content qu'on le fasse ensemble, ce dossier ! J'en ai quelques bouts... Louis | |
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