Marquages SBB CFF FFS

Bonjour à tous,

Je n'ai pas réussi à trouver à partir de quelle date la compagnie Suisse a commencé à utiliser les nouveaux marquages des voitures en remplaçant SBB CFF FFS au centre des voitures en lettres blanches (ou de couleur claire) par le logo de la compagnie (croix entourée de 2 flèches) puis SBB CFF FFS en lettres noires (ou de couleur foncée), marquage situé non plus au centre mais à gauche des faces latérales des voitures.

A priori le logo a été introduit en 1972, mais j'ignore à partir de quand il a été utilisé.
Je suppose que les 2 types de marquages ont cohabité pendant quelques années, le temps que toutes les voitures changent de livrée lors des révision, mais quand ?
L'idée est d'avoir, si c'est possible, des voitures avec les 2 marquages dans une même rame.

Merci pour vos réponses et bonne journée.

Georges

Georges37 a écrit:

Bonjour à tous,



A priori le logo a été introduit en 1972, mais j'ignore à partir de quand il a été utilisé.
Je suppose que les 2 types de marquages ont cohabité pendant quelques années, le temps que toutes les voitures changent de livrée lors des révision, mais quand ?
L'idée est d'avoir, si c'est possible, des voitures avec les 2 marquages dans une même rame.

Merci pour vos réponses et bonne journée.

Georges

SBB

La double flèche blanche sur fond rouge a vu le jour dans l’atelier de Müller-Brockmann en 1982, tout comme la typographie qui est depuis lors utilisée dans les gares CFF.
L'ancien logo est uniquement supprimé lors des RG sur le matériel roulant.

Merci Marcel pour l'info.

Donc pour une rame qui comporterait des voitures avec les 2 marquages différents il faudrait opter pour la période 1983-1985 environ.
Ca ne m'arrange pas vraiment, dommage !
Ou alors tant pis, on triche !!!

Georges37 a écrit:

Merci Marcel pour l'info.


...Ou alors tant pis, on triche !!!

Exactement! C'est du matériel spécialement estampillé pour desservir la liaison entre le Grand Duché du Baselbourg et le Marquisat de Zürichstein. (Les deux entretenant d'excellentes et amicales relations avec la Principauté du Bruxelbourg).

Certes, certes,

Mais alors, quelle motrice choisir pour ne froisser ni le Grand Duc de Baselbourg, ni le Marquis de Zurichstein, ni le Prince de Bruxelbourg ?

Un beau gros-nez de la SNCB

Georges37 a écrit:

Merci Marcel pour l'info.

Donc pour une rame qui comporterait des voitures avec les 2 marquages différents il faudrait opter pour la période 1983-1985 environ.
Ca ne m'arrange pas vraiment, dommage !
Ou alors tant pis, on triche !!!

Bonjour Georges,
De nos jours toutes les rames ont le même logo actualisé.
Pour avoir les 2 logos sur une même rame,il faudrait évidemment choisir une période transitoire.
"il faudrait opter pour la période 1983-1985 environ."

Bonjour Marcel,

D'autant plus que, si ne ne m'abuse, 1983 est l'année à partir de laquelle les locos ont été repeintes en rouge lors des révisions générales.
Choisir la période 1983-1985 permettrait donc d'avoir des locos vertes et d'autres rouges ainsi que des voitures avec anciens et nouveaux marquages.

Voilà qui est très tentant

L'option du prince est assez amusante ..

Amusante oui, mais pas appréciée de tout le monde.

Elle a déclenché l'ire du Grand Duc et du Marquis.

Les voies des gares de Baselbourg et Zurichstein sont d'ores et déjà envahies de cohortes de sujets du grand duché et du marquisat prêtes à en découdre si une Nohab pointait son nez.

Pourtant la Principauté accueille avec succès des Gros Nez en gare de Bruxelbourg Central depuis leur mise en service. Il n'y a guère que les Schieve Lavabos de Linkebourg qui ont rechigné. Mais plus personne n'y prête intérêt.

Mais ces petits états (Baselbourg, Zürichstein et autres - le Soviet de Vers-chez-les-Blanc notamment) sont très susceptibles.

Dans ma principauté de Bouseland, où je vis dans mon modeste logis seigneurial, il ne m'est encore jamais arrivé de voir d'autres voitures que celles qui portent mes armoiries sur la voie qui traverse les terres où je chasse, mais si cela devait arriver, diantre, par Saint Hubert et ses disciples, je n'hésiterais pas à signifier mon courroux en adressant aux visiteurs incongrus un geste audacieux, bras et majeur levés vers le ciel

Bonsoir
Il y a un gros avantage avec les chemins de fer Suisses c’est que, outre la propreté générale du matériel et des gares, ils conservent beaucoup de matériels historiques et que l’on peut donc tout mélanger car ce matériel roule régulièrement.

Denys

Bonsoir,

Comme complément, une photo prise en tête d'un train régulier l'été dernier.



Louis

J’ai renoncé depuis longtemps à classer le matériel Suisse suivant les époques, contrairement au matériel Allemand pour lequel il est assez aisé de le classer en époques de I à VI.
J’ai finalement décidé de tout mêler si d’aventure un jour je construis un réseau Suisse, projet qui semble s’éloigner au fur et à mesure que le temps passe !
En France on a aussi quelques machines dont la livrée est restée identique entre les époques III et IV, comme les BB 9200 par exemple.
Pour la Suisse je me souviens par contre que les livrées vertes et rouges ont cohabité assez longtemps, plus d’une dizaine d’années me semble-t-il.

La semaine prochaine je serai de retour et je commencerai la présentation de ma collection.

Denys

Comme tout le monde, je pense, j'aurais préféré, au départ, un réseau le plus réaliste possible.

En revanche, ce choix ne correspond pas du tout à mes préférences en matière de matériel roulant.

Je trouve, par exemple, les locomotives électriques françaises plutôt moches, particulièrement dans leurs livrées "béton" ou inox avec bandes mélangeant le rouge et l'orange, couleurs qui à mon avis se marient très mal. Leurs caisses aux dessins très carrés, souvent sans le moindre arrondi, sont pour moi tristes à mourir.
Face à ces laiderons, les électriques Suisses me semblent bien plus esthétiques. J'aime bien les Re 4/4 1ère série, avec leur bonne bouille en rondeurs, qu'elles soient rouges ou vertes. Les Ae 6/6 ont de belles moustaches. Les Crocodile sont aussi très belles à mes yeux.

Comme je tiens particulièrement à garder les motrices Suisses que je possède déjà et celles que je compte me procurer, il me faut inventer un réseau où cohabitent des matériels Français et Suisses.

Côté Français, il y a heureusement quelques diesel moins moches que les électriques, et comme il n'y a pas de choix en diesel côté Suisse, il faut s'en contenter.

En outre, je ne m'interdis pas d'autres fantaisies puisque le caractère international est la marque du réseau. Des rames Belges, Allemandes et Autrichiennes sont prévues.

Tant qu'à faire, un petit mélange d'époques ne serait pas non plus pour me déplaire.

Je vais donc beaucoup tricher avec une gare où vont se croiser des rames de cinq pays et tant pis pour les compteurs de rivets et ayatollahs du réalisme à 100 %

Les électriques Françaises antérieures à l'horrible ligne Arzens sont belles. Les 2D2, les CC7100, les BB9200 et 16000 ont de l'allure. Par contre en effet, après, ça se gâte.

Pour les 2D2 je suis d'accord, surtout les premières, qu'il s'agisse des versions "Nez de cochon", "Femme enceinte" ou "Waterman".
Les dernières, les 9100, ont déjà l'allure générale des CC 7100, j'aime déjà beaucoup moins.
Après, pour moi, elles sont toutes plus moches les unes que les autres.
Seules celles qui ont reçu la livrée verte dite "Maurienne" sont correctes.

Cet avis n'engage que moi bien sûr.

Parmi les Suissesses, j'aime bien aussi les Be 4/6 et 4/7, et dans le style des 2D2, les Ae 4/7

Mais tout cela est affaire de goût

Et parmi les belles diesels belges, les Nohab ...

Bien sûr André.
J'en avais une sur mon ancien réseau il y a plus de 20 ans.
J'adore cette machine.

Et les F7 et Alco PA encore plus belles !

Denys

Georges37 a écrit:

Merci Marcel pour l'info.

Donc pour une rame qui comporterait des voitures avec les 2 marquages différents il faudrait opter pour la période 1983-1985 environ.
Ca ne m'arrange pas vraiment, dommage !
Ou alors tant pis, on triche !!!

Ou alors tant pis, on triche !!!
Pas nécessairement,
Il existe en Suisse le site SBB Historic
qui permet chaque année de faire des sorties ferroviaires avec du matériel ancien portant souvent des logos anciens ou modernes aussi bien sur les locos que sur les voitures.
Ce vieux matériel roule toujours sur le réseau CFF / SBB actuel avec une pointe d'humour helvétique en plus : Ca Fa Fite / S'est Bas Bossible

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fondation_pour_le_patrimoine_historique_des_Chemins_de_fer_f%C3%A9d%C3%A9raux_suisses

Merci à Marcel et à Denys pour leurs précisions sur le matériel roulant Suisse.

Pas de souci pour faire cohabiter des modèles d'avant-guerre radiés depuis longtemps avec d'autres du début des années 80, voilà une bonne nouvelle pour moi.

En ce qui concerne les diesel Belges, en dehors des premières "gros nez" les séries 52, 53 et 54 si je ne me trompe pas, j'aime beaucoup aussi les séries suivantes de diesel Belges, ce sont les CC des séries 51 et 55, et les BB des séries 60/61 et 62/63.
Elles font moins "amerloques" que les précédentes, mais esthétiquement elles me plaisent beaucoup avec leurs hublots latéraux et leurs couleurs, surtout celles de la "livrée jaune", à partir de 1977 je crois, le jaune et le vert étant à parts à peu près égales alors que les premières n'ont que des liserés ou bandes assez étroites en jaune. La livrée bleue semble plus rare mais aussi attractive.

Non, les Types, c'est avant les Séries. Les Types 202, 203 et 204 deviennent les Séries 52, 53 et 54 au début des années 1970. Idem pour les Types 201 et 205 qui deviennent Séries 51 et 55. Pour les électriques, c'est pareil: Type 122 devient Série 22, Type 123 devient Série 23, etc.

Chez moi, les Séries sont interdites. Il n'y a que des Types.

J'ai corrigé, le mot type n'est plus présent dans mon message.

Quand on a affaire à un spécialiste, il faut l'écouter

Clairement j'aimerais bien m'offrir un de ces modèles, et je m'en remets à toi, Pierre, ainsi qu'à Olivier s'il nous lit, pour me guider un peu.

J'ai vu que plusieurs modèles ont été proposés par B-Models, à savoir Van Biervliet, à priori sur base LS Models.
Ne connaissant ni LS Models ni Van Biervliet, si vous pouvez m'éclairer un peu ....

Marklin a produit, je pense, pas mal de "gros nez". Je connais le modèle 3066 mais il y en a d'autres.

J'avais, je l'ai déjà mentionné, une "gros nez" sur mon ancien réseau 3 rails, c'était une Roco, mais je n'ai pas souvenir du type ou de la série.

J'aimerais trouver un modèle 3 rails, digital ou facile à digitaliser (avec prise Nem).

Van Biervliet, Roco, Marklin, quelle marque choisiriez-vous ?