Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Sam 15 Jan 2022 - 0:31
Normal. Ton objectif n'est pas le même. Moi, je dois redessiner totalement le plan de voie. Il n'y a quasiment rien qui reste en place. Et donc j'en profite pour refaire toute la plateforme. En bois cette fois-ci car le carton d'origine s'est déformé (trois couches de 5 mm pourtant).
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 20 Jan 2022 - 20:33
La présentation par Pascal de son Bi-foudre m'a fait ressortir la totalité de mon matériel Märklin vintage:
Je ne sais pas de quand ils datent. Le wagon à benne basculante a le même type de châssis en métal que les autres, avec le ressort entre les attelages et "Märklin Germany" gravé dessous. Mais la benne est en plastique.
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hubep 6 oscars
Age : 58 Date d'inscription : 20/12/2015 Messages : 1045 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 20 Jan 2022 - 22:40
Jolie rame Ces wagons-là, bien sûr, on ne les patine jamais
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17833 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 20 Jan 2022 - 23:26
Ces wagons de la série 4500 datent des années 50 et 60 et ont pour certains été produits jusque dans les années 70.
J'en ai des bien plus vieux, des années 30 à 50, tout en tôle, en particulier le petit wagon à benne basculante, mais tout en tôle, une reproduction du modèle en 0!
Je vous montrerai bientôt ma collection en 00 Tin Plate!
Denys
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oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5251 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Ven 21 Jan 2022 - 6:15
La benne et le plat étaient de série dans les boîtes de départ avec la 3000. J'avais un frigorifique blanc en plus. Boîte 3200 en 1965 ?????
pelican.be 7 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Ven 21 Jan 2022 - 7:59
Moi, j'avais reçu la boite en dessous ...
Et j'avais acheté une ribambelle de petites bennes rouges, pour faire un train de carrière en Oe, avec la loc vapeur Marklin Minex !
En retirant les tampons, ça devait le faire mais bon .. c'est resté en projet ...
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Ven 21 Jan 2022 - 17:47
Bon. Le 21 janvier 2022. C'est la date de début de la transformation (ou de la démolition) du réseau modulaire urbain à picots. J'ai entamé les travaux.
J'ai commencé par enlever le transformateur Arnold qui était en façade et qui alimentait en analogique la voie de tram H0m. J'ai également enlevé le petit va et vient électronique que m'avait gentiment fabriqué un ami modéliste qui a disparu de la circulation depuis. (Plus aucune nouvelle depuis des années).
La voie refondée sera intégrée au circuit digital et commandée en navette par la centrale comme le reste.
Prochaine étape dès ce soir: démontage de la caténaire. J'ai toujours été long à prendre une décision. Mais une fois qu'elle est prise, l'exécution est hyperluminique (Au moins Warp 5).
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5251 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Ven 21 Jan 2022 - 18:11
Ssellnoorr ????
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Ven 21 Jan 2022 - 20:59
oli 11/01 a écrit:
Ssellnoorr ????
Euuhhh?
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Ven 21 Jan 2022 - 21:01
Le module dépôt est sans caténaires ni poteaux:
Le module annexe (ou central) n'a plus de ficelles mais encore des portiques et mâts:
C'est fou comme démonter ce qui a pris des jours à poser va vite.
Prochaine étape une fois toute la caténaire déposée: arraser la gare. Vaste programme!
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oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5251 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Ven 21 Jan 2022 - 22:01
où l'on parle d'un vaisseau supra/hyperluminique. Mais bon, même à " Questions pour un Champion " personne ne répondrait,
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Sam 22 Jan 2022 - 16:52
La halle de la gare est arasée. Je pense garder la partie arrière sur laquelle je repositionnerai l'entrée d'origine. Ce qui pourrait donner ceci:
Bien entendu, tout sera ragréé avec des profilés Evergreen et de la plasticarte. En conservant couverte cette partie arrière, je peux dissimuler la courbe de R2 qui s'y trouvera.
Je vais préserver les quais autant que possible (en espérant que le déferrage qui vient le permette) et les prolonger vers l'avant, peut-être jusque sur les ponts. J'en recouvrirai les deux tiers par des abris type FBMZ (si je trouve dans le commerce qqch qui s'en rapproche) qui viendront joindre la nouvelle entrée de la halle.
La voie tram que l'on voit à l'avant en bas sera transformée: enlèvement de ce qu'il reste de voie Luna-Tram, remplacement par de la Peco H0m et insertion d'une aiguille vers la droite qui permettra de prolonger le trajet sur la nouvelle partie du réseau. La partie ancienne qui tourne à gauche sous les ponts et celle qui se prolonge sous le module central seront conservées pour la décoration mais ne seront plus fonctionnelles.
Sur cette photo déjà ancienne, tout est conservé (sauf la caténaire):
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pelican.be 7 oscars
Age : 67 Date d'inscription : 20/11/2012 Messages : 4583 Localisation : Thiméon
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Dim 23 Jan 2022 - 9:35
Bon courage
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5251 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Dim 23 Jan 2022 - 9:56
C'est dommage, on profite enfin de tes façades.
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Dim 23 Jan 2022 - 20:16
Rien n'est simple.
Comme on le voit sur cette capture de la partie gauche du réseau transformé, entouré en rouge, le ballast de la voie en courbe vient toucher le garde-corp de l'escalier qui monte sur le quai (le petit rectangle noir).
Sur une courbe de ce diamètre (437,5 mm), les voitures de plus de 25cm de long, c'est-à-dire même les raccourcies au 1/100è, débordent de plus d'un centimètre à l'intérieur de la courbe. Elles accrocheront donc le garde corps.
Reculer la courbe n'est pas possible car on se rapprochera trop du fond du module que l'on accrochera aussi. Donc la seule solution est de sacrifier une partie de l'escalier.
On le voit, plus j'avance dans les travaux, plus l'impossibilité de faire de Bruxelbourg un réseau annulaire dans l'espace disponible se précise.
Une alternative qui résout le problème posé par l'escalier est de décaler en amont la courbe en faisant sortir la voie de l'emprise de la gare. Avec deux nouveaux inconvénients majeurs: la voie vient alors frôler les façades; ce qui est irréaliste. Et plus difficile: il faut faire sauter tout ce qui reste de l'élévation du bâtiment de gare pour que ça passe.
Plus j'avance, plus une démolition complète et reconstruction à neuf semble s'imposer comme la seule solution raisonnable.
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5251 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Dim 23 Jan 2022 - 20:46
Et si tu mets 1 x 24330 et 1 x 24130 ou mettre un 24188 à la place du 24177 et ensuite 230/230/ 130/230 /230 /230
hubep 6 oscars
Age : 58 Date d'inscription : 20/12/2015 Messages : 1045 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Dim 23 Jan 2022 - 21:06
Et en essayant avec un décodeur Mfx ?
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Dim 23 Jan 2022 - 21:28
oli 11/01 a écrit:
Et si tu mets 1 x 24330 et 1 x 24130 ou mettre un 24188 à la place du 24177 et ensuite 230/230/ 130/230 /230 /230
J'ai refait des essais avec des coupons de R1. Certaines voitures longues déraillent lorsqu'elles sont attelées (les LS-Models surtout et un peu moins les REE et les Hornby-Jouef. Paradoxalement, les vieilles TEE Restaurant Rivarossi de 27m40 - 315 mm en H0 - passent sans aucun problème). Même avec un seul coupon de 15° 24115.
De toute façon, en restant dans le gabarit de la gare, aucune combinaison n'évite l'escalier. Et en sortant, il faut tout araser.
La logique serait de boucler à partir des voies centrales à chaque extrémité. Il y aurait juste eu à creuser un trou de 5 x 8 cm dans les flancs extérieurs des modules. Mais pour cela, il aurait fallu un mètre de plus en longueur précédé d'un divorce.
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5251 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Dim 23 Jan 2022 - 22:01
Bon, ben déferrage complet et gare du Luxembourg alors..........
Moi j'ai revendu TOUT ce qui ne passe pas en R1. De belles LS SNCB, courtes mais minimum R2. Et quand tu as, ne fusse que des aiguillages " standards ", ça déraille. Alors, basta......
Quand on a peu d'espace, c'est plus facile de choisir le compromis " je balance tout ce qui ne passe pas " que celui de dire, R2/3 minimum, parce que alors on ne sais plus rien créer de ludique.
Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6475 Localisation : Royan
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Dim 23 Jan 2022 - 22:15
oli 11/01 a écrit:
Bon, ben déferrage complet et gare du Luxembourg alors..........
Moi j'ai revendu TOUT ce qui ne passe pas en R1. De belles LS SNCB, courtes mais minimum R2. Et quand tu as, ne fusse que des aiguillages " standards ", ça déraille. Alors, basta......
Quand on a peu d'espace, c'est plus facile de choisir le compromis " je balance tout ce qui ne passe pas " que celui de dire, R2/3 minimum, parce que alors on ne sais plus rien créer de ludique.
Je vais poursuivre le déferrage qui de toute façon doit être complet pour refaire les plateformes. Et câbler des relais bistables Fleischmann dont je dispose en nombre (souvenir des cantons en N) sur mes K83. Je pourrai ainsi commander des feux lumineux sans avoir à changer les décodeurs.
pelican.be 7 oscars
Age : 67 Date d'inscription : 20/11/2012 Messages : 4583 Localisation : Thiméon
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Lun 24 Jan 2022 - 8:29
Et allumer les lampadaires
Ca va super bien donner
francis1954 6 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Mar 25 Jan 2022 - 9:53
Hello Je partage le bon sens d’Olivier La vie n’est que compromis encore que … .. perso pour un mètre de plus je divorce …bon je sors
Concernant ton problème Rock j’ai le sentiment que tu as plus envie de faire tourner des trains ou des manœuvres en semi automatique que de refaire tout le décor Donc continue à avancer dans ce sens puisque de toute façons l’autre solution c’est d’enlever tout le décor Autant le faire lentement fonction des problèmes que tu découvriras
Amitiés à tous
Rockandrail 7 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Mar 25 Jan 2022 - 13:14
En fait, je suis très partagé. Il y a d'une part la réticence à détruire quelque chose qui a mis des années à aboutir et d'autre part l'envie d'aller vers du neuf.
L'erreur de conception que j'ai commise dès le départ avec Bruxelbourg est de ne pas avoir prévu l'extension possible du réseau sous la forme d'un ovale. Je pensais ajouter un jour un ou plusieurs modules (dont j'avais imaginé le thème) et raccorder de part et d'autre des boucles de retournement externes. Comme on voit dans les expos. Je n'ai donc pas du tout intégré la mise en place possible de courbes dans l'emprise des modules actuels. C'est pour cela que ça coince.
D'autre part, l'hypothétique réseau "QL" est très clair dans mon esprit. Je sais exactement ce que je veux faire et je "vois" déjà le décor dans ses moindres détails. Mais je crains de ne plus avoir la patience d'aller au bout d'une re-décoration complète. D'où le fait que je m'accroche à trouver une solution pour l'existant.
Je vais aller au bout du déferrage, nécessaire dans les deux cas de figure. Je pense qu'une fois la plateforme vierge de tout élément, j'y verrai plus clair et je pourrai plus facilement faire des simulations en vraie grandeur. Pour l'instant, j'y crois puisque je câble des relais. Opération qui me rappelle mon âge. Je commence à avoir un peu de mal à me contorsionner sous les modules sans que mes cervicales ne protestent.
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17833 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Mar 25 Jan 2022 - 17:55
Age? Quel âge?
Viens faire du bois avec moi le mois prochain, tu verras, ça dérouille les articulations!
Denys
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Rockandrail 7 oscars
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Mar 25 Jan 2022 - 21:57
Du bois?
Mode sérieux on: qui sait à quoi ressemblaient les butoirs (ou heurtoirs) SNCB anciens en fin de voie de tiroir par exemple? Et étaient-ils parfois éclairés (En France, il y en a qui ont un fanal violet. En Allemagne, c'était blanc)?
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Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite)
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