Easycontrol Tams

oli 11/01 a écrit:

Non.

Un décodeur digital reconnait automatiquement si le courant émis est digital ou analogique.
Tu mets ta loco sur un circuit analogique, elle roulera au potentiomètre, sur un circuit digital, elle attendra que tu valides son adresse pour décoller.

Je vais essayer de trouver un schéma plus explicite, mais il n'y a personne sur ce forum qui ait des connaissances en digitalisation ?????????
Ah, tous ces acheteurs de machines montées............

Bah non, ça c'est faux...

Les décodeurs Delta et les premiers C80 avaient besoin d'un réglage spécifique de l'adresse (adresse 0) pour fonctionner en conventionnel.

Certains décodeurs avaient besoin d'un changement de mode (avec des procédures différentes selon les modèles).

Certains autres décodeurs ont en paramètre configurable par valeur de contrôle leur fonctionnement : analogique (AC ou DC), digital (MM ou DCC) ...

En revanche, ce décodeur pour 1, ceux qui s'y connaissent en digitalisation ne le connaissent pas et n'ont pas envie de dire trop de conneries.

Louis

Bien que ce soit stipulé que ce décodeur gère les moteurs DC et AC, il est écrit autre part

Connection to DC-, AC-motors with permanent magnet

Bref, comme nos bonnes vieilles Ho et Lokpilot Esu, donc pas comme le Tams ou le Uhlenbrock 76200
Avant de faire une connerie, passe ton moteur en DC, là tu es sûr de ne pas te gourer.
Il faut donc mettre un aimant permanent, Esu en a un pour les moteurs Märklin 1

http://www.esu.eu/produkte/zubehoer/permanentmagnete/
51965

C'est donc le flou le plus total quant à cette connexion, et on ne trouve aucune littérature au sujet de ce montage.
Je serais toi ( mais je ne le suis pas ), un coup de fil chez Danckaert

http://www.modeltrainservice.com/FR/contact.htm

@Louis: Je parlais des décodeurs actuels. Je ne connais pas non plus le décodeur qu'il a dans sa machine. Peut-être les switches sont-ils positionnés en analogique. Et si tu changes la position des switches, Zébu, ta machine tourne-t-elle encore ?
Si oui, ton décodeur est HS pour le digital, d'où incapacité de découvrir son adresse

Bonsoir Olivier

Des gens qui ont quelques connaissances en digital, il y en a, et même qui arrivent à claquer des décodeurs en série!


Mais comme dit Louis, quand on ne connait pas, on évite de dire des conneries!

Par contre, il y a un truc qui m'étonne, bien que je ne connaisse rien au 1 moderne de Märklin, pourquoi y a-t-il toujours un inverseur électromécanique sur ce moteur universel si la machine est digitale?

Comment cet inverseur à surtension peut-il être piloté en digital?

Il faudrait des photos sans tout ce cheni pour pouvoir distinguer le câblage.

Denys

Salut Denys

Je n'en connais pas plus que toi sur ce décodeur, cette échelle et ce moteur. Zébu patauge, j'essaie sans trop m'avancer en tachant de dénicher.
J'y suis parvenu avec la loco 1. Si personne ne bouge, on n'avancera jamais.
La 1 réglée.

La 3, à passer en DC ????? est la seule avec l'inverseur. Aucune littérature au sujet du XL, des connexions, termes différents d'une édition à l'autre, Danckaert est importateur officiel Esu, qu'aujourd'hui les 2 animaux ( Zébu et Pélican ) vident le château d'eau et mangent le boudin et se renseignent demain chez des pros.

Et comme il passe du coq à l'âne, , celle dont il n'est pas sûr que ce soit un décodeur,la 2 , a un moteur DC et si cette platine était un inverseur électronique car maintenant que je relis le post, ça ne ressemble pas à un décodeur.

Pour ne plus dire de bêtises, je vais faire comme l'autruche, mettre ma tête dans le sable

envoyé 2 X, donc édité

oli 11/01 a écrit:

Peut-être les switches sont-ils positionnés en analogique. Et si tu changes la position des switches, Zébu, ta machine tourne-t-elle encore ?
Si oui, ton décodeur est HS pour le digital, d'où incapacité de découvrir son adresse

Tsss !
Y lit pas tout !
Pour ce décodeur, il n'y a pas de switch !
Pfff !
Et pour la programmer, il faut un programmeur 6036 !
En analogique, elle tourne.
Serait-il possible qu'un décodeur perde toutes ses billes ?

Tortillard a écrit:

Bonsoir Olivier

Des gens qui ont quelques connaissances en digital, il y en a, et même qui arrivent à claquer des décodeurs en série!


Mais comme dit Louis, quand on ne connait pas, on évite de dire des conneries!

Par contre, il y a un truc qui m'étonne, bien que je ne connaisse rien au 1 moderne de Märklin, pourquoi y a-t-il toujours un inverseur électromécanique sur ce moteur universel si la machine est digitale?

Comment cet inverseur à surtension peut-il être piloté en digital?

Il faudrait des photos sans tout ce cheni pour pouvoir distinguer le câblage.



Denys

Bonjour Denys,

@ Vincent,  cette loco est analogique pour le moment?je pense que oui au vu de ce moteur universel et de cet inverseur!

et c'est pour cela que tu veux mettre le ESU 54500!



comme elle doit être analogique ça justifie cet inverseur, car c'est une des premières BR80 en 1, car les BR80 suivantes ont eu un moteur DC classique monté verticalement et un décodeur digital.

voici l'éclaté que j'avais mis de cette loco: BR80


et voic les modèle suivant : la 5503 :https://static.maerklin.de/media/ad/68/ad682a6608eeb656887178be27a50c591434542519.pdf


la 55035: https://static.maerklin.de/media/81/25/81251c82efd36a212093d3d0bd72c6691434542647.pdf

ces 2 sont en digitales et le moteur est différents.

la 5700, 5710, 5712 sont analogiques et ont le même moteur et inverseur électromécanique.

donc je vais peux être dire une bêtise mais entre la machine analogique (série 5700 et la série digitale 5500) ils ont mis un décodeur et changé de moteur.

Bonjour

Effectivement, avec trois locos, on s'est un peu mélangé les pédales!

Tout ce que je peux dire, c'est que la troisième loco est analogique et munie d'un moteur universel avec un relais inverseur électromécanique à surtension, mais il ne faut pas perdre de vue que ce type de montage fonctionne aussi bien en alternatif qu'en continu!

Ce qui est sur, c'est qu'il faut supprimer ce relais pour passer en digital, mais pour le câblage, il faut absolument respecter celui prescrit pour le décodeur choisi, et ne rien improviser: les Tams et les Uhlenbrock pour moteurs universels utilisent des câblages différents, si c'est un ESU qui a été choisi, le vendeur devrait pouvoir fournir le schéma correspondant - et l'assurance qu'il convient pour l'engin en question et le système d'exploitation digital souhaité - ; sinon il serait prudent d'envoyer un mail directement à ESU avant de faire une connerie!

Déjà que les décodeurs arrivent à griller même bien câblés!

Denys

Bon.
J'ai essayé en essayant de passer sur M3 pour le MFX. C'était un peu l'essai de la dernière chance. En vain. J'ai consulté le catalogue de 1991, il ne parle pas de décodeur. Comme option, on pourrait en ajouter un qui se clipserait dessus. Le MFX ne date surement pas de cette époque et est venu beaucoup plus tard. Il parle d'un décodeur Delta.
Autre chose de paradoxal. Quand je place la petite BR80 à moteur universel sur la voie et que la centrale est connectée, elle roule. L'autre pas. Enfin, tout compte fait, le loksound L V4.0 pour le O rentrait dans la chaudière. J'ai mesuré.

zébu a écrit:

Autre chose de paradoxal.  Quand je place la petite BR80 à moteur universel sur la voie et que la centrale est connectée, elle roule.  L'autre pas.

bonjour Vincent!

ça c'est normal car cette loco étant analogique, dès qu'il y a du courant elle roule( à fond et tu ne peux ni régler le sens ni la vitesse!)

Salut Mathieu

Faut rien leur dire aujourd'hui, les 2/3 des membres du forum dénichent des affaires et festoient à Walferdange.

Pas encore !
Je soupçonne l'autre de ne pas l'être. Mais alors, je ne m'explique pas toute cette électronique sur la platine. Est-ce qu'un décodeur pourrait avoir sa programmation effacée ?

zébu a écrit:

Pas encore !
Je soupçonne l'autre de ne pas l'être.  Mais alors, je ne m'explique pas toute cette électronique sur la platine.  Est-ce qu'un décodeur pourrait avoir sa programmation effacée ?

salut Vincent!

tu parles de quelle loco ?

car la je ne suis plus!

la BR80 est analogique.

la première loco avec les 2 swiichs, il doit y en avoir un qui commande l'adresse de la loco et l'autre les fonctions de celle-ci (si tu veux sur une autre adresse).

Raté !
C'est la dernière. Celle au décodeur qui ne répond pas.

peux tu nous dire le type de loco et sa réf svp?

Marklin 5501

Allez zou, on se relance

1) Ce décodeur est un DCC http://www.spureinsforum.de/index.php?page=Thread&threadID=27462
2) D'une époque AVANT Motorola  http://www.repage.de/member/mat-spur1  Nach Erwerb zeigte sich, daß dieses Modell noch den ganz alten Decoder (vor Motorola!) enthielt
3) Il n'y a que des problèmes moteur et décodeur http://www.spureinsforum.de/index.php?page=Thread&threadID=27462
4) Si le moteur tourne ( direct avec ton transfo DC analogique sur les pôles moteur ), un simple Lokpilot V4 suffit , la tension est suffisante http://www.s1gf.de/index.php?page=Thread&threadID=2575

Alors tu vires cet ancêtre, un lokpilot à 28,00 € et ça roule ma poule ( )

Bonsoir Vincent

Je reprends ton post alors qu'il est déjà à la 5ème page. Je ne possède pas de modèle au 1, mais en étant ado je passais trop de temps à consulter les catalogues Märklin.

En 1, les loc on la possibilité de fonctionner en analogique autant en AC que en DC. La sélection se faisant avec un switch.
Cela doit expliquer le câblage supplémentaire dans la BR80. Si tu y montes un décodeur actuel, tu pourras normalement tous supprimer et brancher de manière standard.

Pour les loc digitales, il y avais soit un interrupteur à trois positions soit deux interrupteurs pour choisir entre les modes "digital", analogique DC" et "analogique AC".

Ensuite avant la sortie de la 6021, il y avait chez Märklin deux systèmes digitaux. Celui à base du 6020 (le MM1) pour le HO 3 rails, et celui à base du 6030, pour le deux rails en 1 et HO Hamo (ainsi que en Z mais uniquement en prototype jamais commercialisé).
Le protocole du 6030 fut développé avec Lenz et fut la base du DCC.
D'après les infos que j'ai vu ici et là, les décodeurs devraient être compatible avec des centrales émettant en DCC 14 pas. Par contre je n'ai pas trouvé d'information quand aux limitations de ces décodeurs et notamment si ils supportent le multi-protocoles ou la programation sur voie de programmation des centrales actuelles.
Ta 5501 est très probablement de cet époque et doit être compatible DCC 14pas

Bonne soirée

Delias

Merci à Oli et Delias.
J'essaierai demain.
Mais comme il veut un sonore, ça n'a plus tellement d'importance. Il faut juste que je fabrique un gabarit pour celui qui irait bien et le placer avant qu'il ne le commande

merci pour les essplications !!!
mais bon, je voudrai  sonoriser la bête (je parle de la machine ) ...

Ca rentre !
Pas besoin de chausse-pieds !
Et il y a de la marge !

Smoutch

Yesss !
Elle roule !
Elle était bien en DCC 14 crans !
J'ai fait une vidéo avec mon Smartphone mais je n'ai pas encore installé le logiciel de conversion.
Et puis, vu sa qualité, vaudrait peut-être mieux pas !
Merci les gars.

Finalement on n'a pas fait 5 pages pour rien