Age : 37 Date d'inscription : 08/01/2011 Messages : 6237
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Mer 19 Nov 2014 - 9:25
En voilà une idée et/ou surtout un défis
Je l'avoue, je suis assez perplexe sur le fait que vu le nombre de passage, ca risque de causer des dégâts.
PS: n'oublies pas de mettre un filet de sécurité pour amortir les loco's
_________________ Cordialement, Franz
sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1341 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Mer 19 Nov 2014 - 14:06
Tortillard a écrit:
Salut Olivier
Je suis en train de cogiter sur le même truc, je voulais réaliser un pont-secteur, mais je crois que je vais avoir trois niveaux à cet endroit!
A voir donc, ton expérience va m'intéresser, mais je n'ai pas de possibilité (je ne veux pas!!!) me fixer au sol ni au plafond!
Denys
Bonjour Denys, si je puis me permettre cette suggestion
Bien à toi.
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17849 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Mer 19 Nov 2014 - 14:19
Bonjour Bernard
Merci pour le lien.
Mon souci actuel n'est pas tant la réalisation de la passerelle que de trouver le bon plan de voies!
Mais on va y arriver.
Ensuite, je me pencherai sur la réalisation du système retenu, passerelles ou pont-secteur, à voir, mais ce sera en bois, et sans cadre supérieur: ce n'est pas en face d'une porte, il n'y en a pas, mais uniquement pour ménager un accès, et je veux préserver l'esthétique des lieux, d'où l'idée du pont-secteur ne nécessitant pas de cadre supérieur.
Denys
_________________
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5252 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Mer 19 Nov 2014 - 17:11
Le niv +1
Il est des plus simple
2 voies intérieures pour le trafic voyageur, 1 voie extérieure pour le trafic marchandise 1/2 tour reliant la montée et la descente si on ne veut faire que passer 1 seul faisceau d'aiguillage de part et d'autre de la passerelle supérieure
niv 1
C'est simple, juste pour le plaisir de voir tourner. Je ne sais pas faire mieux, il me manque de la longueur et de la largeur
Le niv 0
Comme toi, je m'arrache les cheveux
Je voudrais conserver mes 2 triangles de chaque côté, ils me permettent de modifier le sens de roulage. Une passerelle à 1 voie pour la montée directe du niv -1 au niv +1
Ensuite, cette partie serait dévolue à une gare de formation ou de triage et de stockage de locos orphelines de wagons Je dois voir l'empiétement du niv +1 Encore de longues soirées de cogitation en perspective.
Avec ma gare cachée et mon niveau supérieur réalisés, je peux déjà faire tourner les convois. C'est le but premier. Ensuite, il y a plus d'idées dans plusieurs têtes. Si vous avez des propositions, je suis preneur.
Dernière édition par oli 11/01 le Ven 30 Déc 2016 - 18:11, édité 1 fois
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17849 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Mer 19 Nov 2014 - 22:59
oli 11/01 a écrit:
Comme toi, je m'arrache les cheveux
Bon, j'espère qu'il t'en reste plus que moi, je ne peux plus guère m'en arracher!
Pas évident de savoir ce que tu voudrais exactement!
Pour moi, c'est totalement différent, je ne cherche pas du tout la même chose, je me bat avec les rayons de plus de 500 mm, les aiguilles élancées, essaye de réaliser des boucles de retournement en gares cachées, avec seulement une gare dans la partie visible, avec une petite annexe traction, mais le plus réaliste possible, et cependant, je dispose à peu près de la même superficie que toi. Le thème est totalement différent: une petite gare de passage en double voie avec si possible une bifurcation vers une voie unique qui dessert une gare terminus, en époque II DRG, avec un tracé très aéré et des courbes visibles de rayon minimal de 600 mm.
On va y arriver, chacun de sa façon!
Denys
_________________
sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1341 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 15:26
oli 11/01 a écrit:
in:
Le niv +1
Il est des plus simple
2 voies intérieures pour le trafic voyageur, 1 voie extérieure pour le trafic marchandise 1/2 tour reliant la montée et la descente si on ne veut faire que passer 1 seul faisceau d'aiguillage de part et d'autre de la passerelle supérieure
C'est simple, juste pour le plaisir de voir tourner. Je ne sais pas faire mieux, il me manque de la longueur et de la largeur
Le niv 0
Comme toi, je m'arrache les cheveux
Je voudrais conserver mes 2 triangles de chaque côté, ils me permettent de modifier le sens de roulage. Une passerelle à 1 voie pour la montée directe du niv -1 au niv +1
Ensuite, cette partie serait dévolue à une gare de formation ou de triage et de stockage de locos orphelines de wagons Je dois voir l'empiétement du niv +1 Encore de longues soirées de cogitation en perspective.
Avec ma gare cachée et mon niveau supérieur réalisés, je peux déjà faire tourner les convois. C'est le but premier.
Ensuite, il y a plus d'idées dans plusieurs têtes. Si vous avez des propositions, je suis preneur.
Salut Olivier,
Comme tu as déjà de quoi ranger les convois, et qu'il ne te faut qu'un endroit pour stocker les engins seuls, tout en pensant à laisser de la place pour les piétements du niveau supérieur, je pensais à ceci :
Un parking en épi.
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5252 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 16:56
Bonjour Bernard
Oui, stocker de ce côté semble être la bonne idée. C'est la partie la plus étroite ( 90 cm ) et elle sera en grande partie surplombée par la gare niv +1
Comme tu as pu voir au niv +1 ainsi qu'en gare cachée, j'évite les TJD, trop de problèmes même si ça rallonge le faisceau de ne pas s'en servir. Celui du triangle gauche est un fixe ( la réf n'est pas la bonne )
Arrh, ce manque de place........
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17849 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 17:39
Bonsoir Olivier
En voie C, je ne connais pas les qualités et défauts des TJD; c'est sûr que en voie K, les TJD grand rayon sont à proscrire!
Sur ton plan du niveau +1, tu as deux fois deux voies provenant d'aiguilles double courbes enroulées qui semblent se toucher: tu ne crains pas que le gabarit soit insuffisant pour que les rames ne s'accrochent pas?
Denys
_________________
Dernière édition par Tortillard le Jeu 20 Nov 2014 - 17:53, édité 1 fois
sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1341 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 17:49
oli 11/01 a écrit:
Bonjour Bernard
Oui, stocker de ce côté semble être la bonne idée.
in:
C'est la partie la plus étroite ( 90 cm ) et elle sera en grande partie surplombée par la gare niv +1
Comme tu as pu voir au niv +1 ainsi qu'en gare cachée, j'évite les TJD, trop de problèmes même si ça rallonge le faisceau de ne pas s'en servir. Celui du triangle gauche est un fixe ( la réf n'est pas la bonne )
Arrh, ce manque de place........
Allez, une suggestion un peu plus "folle" :
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5252 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 18:09
Bonsoir Denys
Pas de problème à ce niveau là. Il faut juste ne pas arrêter son convoi trop près de l'aiguillage. Laisser une dizaine de centimètres.
Sinon, deux trains se croisent sans problème. Les seuls wagons qui se touchent sont ceux-ci
Mais même si j'ai 4 torpilles, je n'ai pas assez de place pour faire une fonderie. Wagons revendus....
Eh Bernard, je n'ai pas non plus une bourse sans fonds Je voudrais bien m'en sortir avec le matériel en ma possession. Mais si tu veux t'amuser, j'ai 2 X 7186
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17849 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 18:49
Deux ponts tournants?
Ça fait beaucoup, ça!
Avec un, tu devrais déjà pouvoir faire quelque chose de bien!
Bon, tu as bien fait de te relancer, du coup je me suis remis à dessiner et j'ai réussi à trouver la solution pour mes gares cachées!
Je vais vous poster ça tantôt!
Il ne va plus qu'à me rester à dessiner le niveau visible!
Dans l'affaire, mon pont-secteur ou ma passerelle n'aura plus qu'un niveau!
Denys
_________________
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5252 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 19:08
Je ne compte pas me servir des 2 Je me rends compte que j'ai fait comme l'écureuil. Trop de tout.
Les achats compulsifs du début.
Bon, ma femme et mes enfants ne manquent de rien, ce surplus n'est qu'un moindre mal.
Allez Denys, montre-nous le fruit de tes cogitations que je puisse un peu
sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1341 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 20:28
oli 11/01 a écrit:
(...)
Eh Bernard, je n'ai pas non plus une bourse sans fonds Je voudrais bien m'en sortir avec le matériel en ma possession. Mais si tu veux t'amuser, j'ai 2 X 7186
T'avais compris que c'était pour le fun Allez placer 2 ponts transbordeurs en coulisse
Bon, sérieusement, 2 chandeliers :
et une question pour le côté droit :
La flèche orange c'est pour aller où ?
Sinon, j'avais aussi pensé à une 7186, mais même constat que pour le pont transbordeur en coulisse
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5252 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 21:53
Bonsoir Bernard
J'avais bien sûr compris
Cet aiguillage est le résidu d'un Xème plan non avalisé. Mais, prenant exemple sur Denys, et voulant simplifier au max, ces 2 triangles sont-ils bien nécessaires.
Si vous me pondez un faisceau de triage original qui empiète sur ce triangle, je " delete " aussi sec.
Je dois faire tourner mes 4 série 80
mes 77 et mon dernier achat compulsif
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17849 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 20 Nov 2014 - 22:03
Elles sont en quadruple traction?
Ça se gère avec une CS2 ou une ECOS?
Concernant le réseau, les buts recherchés sont différents: je cherche à pouvoir réaliser un paysage cohérent non surchargé de trains: c'est pour ça que je simplifie!
Mon plan en est déjà à 120 mètres de voies, soit 10 Km, et il n'y a pas tout!
Heureusement, la plupart est caché: pas de ballastage ni de patine!
Denys
_________________
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5252 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Ven 21 Nov 2014 - 7:05
Bonjour Denys
Non, c'était juste pour le fun en réponse à je ne sais plus qui ni où. Bien qu'ayant le même châssis, elles ont des paramétrages totalement différents. Il devait y avoir de la friction.
Oui, cette structure pleine est sûrement un handicap en vue de la finalisation du décor, qui me préoccupe aussi, mais dans un stade ultérieur. Je suis reparti sur une base existante, avec un souvenir lointain du circuit de mon enfance, une plaque d'agglo sur laquelle on posait 2/3 maisons Faller. Pour la rigidité, déformation professionnelle.
Ce serait à refaire, si j'avais connu ce Forum bien avant, j'aurais sans doute agi autrement. Mais le mal est fait, on avisera en sachant que lorsque mes Tanguy auront quitté le nid, je recommencerai autre chose ( mais plus dans la cave ) Tu as une vision globale d'un réseau avant de le commencer, ce n'était pas mon cas. Mais je sais que tu trouveras toujours bien des solutions de compromis à ce handicap initial.
Bon, allez, au turbin, cette passion est très " eurotivore "
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17849 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Ven 21 Nov 2014 - 8:46
Bonjour Olivier
Disons que les deux démarches sont différentes: je ne cherche pas à occuper la place disponible, mais plutôt à faire rentrer un réseau dans la place disponible!
Très différent, mais pas plus aisé!
Et puis j'ai une toute maigre expérience avec mon petit réseau "vitrine": j'ai pu en retirer beaucoup d'enseignements!
Denys
_________________
sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1341 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Ven 21 Nov 2014 - 14:53
oli 11/01 a écrit:
Bonsoir Bernard
J'avais bien sûr compris
Cet aiguillage est le résidu d'un Xème plan non avalisé. Mais, prenant exemple sur Denys, et voulant simplifier au max, ces 2 triangles sont-ils bien nécessaires.
Si vous me pondez un faisceau de triage original qui empiète sur ce triangle, je " delete " aussi sec.
Je dois faire tourner mes 4 série 80
in:
mes 77 et mon dernier achat compulsif
Donc 4 type 80, c'est la gare de Schaerbeek que tu représenteras avec ton réseau
Alors, je me permets une dernière suggestion avec ceci :
L'occasion de placer tes deux plaques tournantes, si tu ne fais qu'un demi-niveau au dessus d'elles, tu pourras en profiter aisément
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5252 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 4 Déc 2014 - 21:18
Bonsoir
Je n'ai plus le temps de tergiverser, j'ai peur de me faire rattraper par Denys
Tout le monde a bien compris la différence de démarche entre nous deux. De plus, mes schémas Wintrack sont sans cesse modifiés lors de la pose " à sec " du réseau, des cassures ( éléments courbes ) inesthétiques en vrai, mais possibles sur plan, etc...
Donc, profitant de cette journée pré-hivernale.
Finalisation " à sec " des voies de parade 3435
Préparation des alimentations régulières Percement des alimentations ( feeder ) sous voies 3433 3434
Placement des feeders sous plaque Fil de 0,75 dénudé à l'aplomb du trou pour y souder du 0,14 Le brun et le rouge distants pour éviter tout court circuit 3446
Brasage, soudure 3443 3440 3441 3442 3444
Repositionnement des plaques 3445
Il me reste 3 alimentations à réaliser. J'en ai aussi profité pour isoler chaque partie de réseau entre elles. J'ai en effet galéré pendant 2 heures sur le réseau de mon frère pour essayer de déceler un court circuit. L'alimentation étant commune, il a fallu enlever 84 locos et inspecter 69 aiguillages pour trouver le moteur d'aiguillage coupable
En cantonnant le réseau, chaque partie pourra être désalimentée et la panne sera plus facilement détectée.
Ensuite, j'ai testé pour voir si la restriction de place était un handicap avec pose d'une rame Schauffele ( Märklin 36425 + 46247 ) !! 3436 3437 3438 3439 Faudra faire avec, Thérèse
( à suivre )
Dernière édition par oli 11/01 le Ven 30 Déc 2016 - 18:37, édité 1 fois
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17849 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 4 Déc 2014 - 21:54
Salut Olivier
Pas de danger à ce que je ne te rattrappe!
Pour l'instant, je n'en suis qu'à la planification! Et puis j'ai du boulot, donc je n'attaque pas ce chantier encore: je suis en train de terminer une voiture dont j'avais confié la restauration à un professionnel il y a une quinzaine d'années, avec ma petite entreprise, je n'avais pas le temps. Le bougre a pris sa retraite avant d'avoir terminé, revendu son affaire, le successeur a déménagé deux fois puis fait faillite, j'ai donc récupéré l'engin en kit semi-monté il y a 5 ans, un copain sellier a beaucoup travaillé dessus depuis et je suis en train de terminer! Ouf, elle tourne, elle roule même depuis peu! Il reste à régler les géométries du train avant et du train arrière, mais je ne suis pas équipé pour, j'attend donc de l'aide, et je suis occuppé à "débugguer" le circuit électrique: tout est neuf, mais il y a beaucoup de choses qui ne fonctionnent pas, certains feux, les essuie-glaces, le ventilateur du chauffage, etc... Je viens de remplir le circuit de refroidissement avec du liquide prévu pour -30° et je vais la remiser jusqu'aux beaux jours: j'ai encore 30m² de parquet massif à poser dans un appartement à Lyon et de la moquette à arracher au préalable, puis ce sera le bois à couper!
Donc le réseau, pas encore cette année!
Denys
_________________
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5252 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Jeu 4 Déc 2014 - 22:48
Bonsoir Denys
C'est un des désavantages d'être touche à tout. Pour moi aussi, le petit train c'est quand il reste encore un peu de temps. Il faut juste y revenir de temps en temps pour ne pas abandonner.
Pour terminer cette journée ferroviaire, et avant la prochaine ( quand ? ), j'ai supprimé ma cassure inesthétique 3436g
pour faire du droit traditionnel 3448 3449 3450 Je ne touche plus à rien au niveau du traçage, juste la 3ème voie à l'extrême droite de la troisième photo qui sera en surplomb pour l'esthétique du futur décor.
Dernière édition par oli 11/01 le Ven 30 Déc 2016 - 17:28, édité 2 fois
franz Team
Age : 37 Date d'inscription : 08/01/2011 Messages : 6237
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Ven 5 Déc 2014 - 9:27
La petite cassure ne me déplaisait pas plus que ca
Ca te fait une sacré ligne de parade.
Tu as raison de souligner qu'il y a toujours des différences entre les plans et le réel. L'oeil n'apprécie pas toujours le résultat quand les voies sont posées.
_________________ Cordialement, Franz
sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1341 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Ven 5 Déc 2014 - 11:51
oli 11/01 a écrit:
Bonsoir Denys
in:
C'est un des désavantages d'être touche à tout. Pour moi aussi, le petit train c'est quand il reste encore un peu de temps. Il faut juste y revenir de temps en temps pour ne pas abandonner.
Pour terminer cette journée ferroviaire, et avant la prochaine ( quand ? ), j'ai supprimé ma cassure inesthétique
in:
pour faire du droit traditionnel
Je ne touche plus à rien au niveau du traçage, juste la 3ème voie à l'extrême droite de la dernière photo qui sera en surplomb pour l'esthétique du futur décor.
Salut Oli,
C'est vrai que c'est une belle ligne droite maintenant
C'est l'emplacement dont nous avions discuté la dernière fois, et où je suggérais "ingénument", le placement des 2 plaques tournantes que tu possèdes actuellement ?
--- Tu as pu te rendre à la liquidation du magasin de Châtelineau ?
A+
oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5252 Localisation : Florennes
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Ven 5 Déc 2014 - 17:06
Bonjour Bernard
La partie en gris clair est celle qu'il faut meubler maintenant
C'est un casse tête. Je vais essayer de terminer le dessus à fond cet hiver ( pas le décor bien sûr ). Cela me permettra de dégommer mes locos.
Pour le niv O, vu que Denys ne compte pas avancer tout de suite , je cogiterai à la chose sans précipitation.
Pour Châtelineau, grosse désillusion, c'est en fait déjà le huitième vendredi de la liquidation. Il ne reste que des miettes, tout le beau est parti et il en avait du beau, ainsi que toutes les séries spéciales pour la Belgique. J'ai découvert par hasard l'annonce sur 2dehands, mais je n'avais rien vu auparavant. So sad .
J'ai quand même pris Märklin 37193, une Br 17.0 de la DRG, ex S 10 prussienne, pas vraiment ce que je voulais, mais bon, à ce prix là. 37193 2,5/4 dans mes désidératas
Le son 1/1 Les grandes roues 0,5/1 La longueur 0,5/1 Pré-équipée fumigène 0,5/1
D'autres occasions se présenteront sûrement .
Dernière édition par oli 11/01 le Ven 30 Déc 2016 - 17:10, édité 1 fois
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17849 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Mon nouveau réseau @ oli Ven 5 Déc 2014 - 18:14
Bonsoir Olivier
C'est une superbe machine que tu as achetée là!
Si en plus tu l'as eue à bon prix, alors c'est une affaire!
Moteur Faulhaber, belle finesse de reproduction, ce n'est pas un monstre, mais c'est une machine très élégante, et les roues ne sont pas si petites: elles ne font pas 2m, mais 1980mm, tu ne vas pas chipoter pour 2cm! Elles sont plus grandes que sur les BR 18.4 (sauf Hochhaxigen) et BR 18.5 comme le modèle Insider 2015: 1870mm seulement!
La sono, je ne sais pas, les deux miennes sont muettes, mais ce n'est pas ce que je recherche: tu imagines 5 trains qui tournent en même temps sur mon futur réseau avec des machines sonorisées!