Récapitulatif sur les différents moteurs et leur digitalisation en 3 rails

Voici une page glanée sur le net pour digitaliser du trois rails avec dessins et schéma électrique...:



Digitalisez-vos-locomotives

Bonjour à tous

merci pour le lien , mais ces articles commencent à dater , la plus grande partie des décodeurs cités n'existent plus !

Bon week-end

Certes les pages datent, certes les décodeurs sont devenus introuvable mais il est facile d'extrapoler les schémas pour les adapter aux décodeurs actuelles, qui seront, n'en dotons pas, obsolète dans quelques années...

bonsoir ,

quelle est la difference entre le C sinus ,le sinus soft drive , un moteur fauhleber ?

et de quel type est celui de la big boy?

Bonsoir Mathieu

Ni l'un ni l'autre, c'est un Maxon!

Retournes voir les différents chapitres sur les autres moteurs, tout est expliqué!

Denys

Tortillard a écrit:

Bonsoir Mathieu

Ni l'un ni l'autre, c'est un Maxxon!

Retournes voir les différents chapitres sur les autres moteurs, tout est expliqué!

Denys

bonsoir Denys,

je pensais avoir loupé d'autre détail !

finalement j'avais tout saisis!!

Bonsoir,
Je constate dans la réponse que tu « si je peux » ne parle pas de décodeurs Märklin .
Je voudrais savoir si c’est une question de prix ou de solidité.

Retraité et pas riche, en exemple puisque je tourne en trois rails (m) Je viens de faire l’acquisition de deux 60760 neufs en Espagne prix 57.50 € pour les deux plus port.

Explique. !

Et encore merci.

Bonsoir Claude,

C'est plutôt une question de prix, hormis pour les kits 60760 qui sont un compromis acceptable pour digitaliser des machines Märklin équipées du moteur DCM (collecteur tambour).

La synthèse de mes expériences:

Locos Märklin:

  -Très anciennes (série 800): Uhlenbrock 76200

  -LFCM, SFCM: Uhlenbrock 76200 avec des performances mitigées.

   Ou, si on veut le nec plus ultra, kit Märklin moteur 5 pôles et aimant permanent, respectivement 60944 pour LFCM et       60943 pour SFCM et un décodeur ESU V5.

  -DCM: Kit Märklin 60760, décodeur très moyen qui ne comprend pas le DCC.
   Ou, si on veut le nec plus ultra, kit Märklin moteur 5 pôles 60941 et décodeur ESU V5.

Locos HAG:

  -Moteur universel AC, ou moteur 88 (rotor sur roulements) AC: Remplacer la bobine de champ par un aimant permanent HAG Réf 161 216-90, puis:
  -Moteur continu DC, ou moteur 88 DC: ESU V5.

Les autres avec moteurs continus DC: ESU V5

Les cas particuliers: toutes les Märklin à moteurs RSF, Faulhaber, etc.... : ESU V5

Les Märklin à moteur universel 5 pôles DCM (séries 35xx): Uhlenbrock 76200, ou mieux remplacer le moteur par un kit 60941 et décodeur ESU V5.

Les machines à deux moteurs :

Monter des moteurs DC et un ESU V5 pour deux moteurs: cas des HAG  Ae 8/8 BLS, sur les Märklin, par exemple les F7 américaines, monter des kits 60943 et un ESU V5 pour deux moteurs.

Les Märklin avec moteurs C Sinus et Soft Drive Sinus: aucune solution de remplacement autre que l'électronique d'origine!


Je n'ai jamais monté de Loksound, mais je pense que le mieux doit être le ESU V4 Loksound associé chaque fois à un moteur DC, quant aux décodeurs mfx, pour moi, ils n'ont aucun intérêt!

Voilà, tout cela n'est basé que sur ma propre expérience, ce n'est que mon avis personnel basé sur bientôt une centaine de digitalisations.

Il y a d'autres solutions, certaines sont obsolètes, d'autres pas très satisfaisantes; et je n'ai pas eu l'occasion de tester les derniers décodeurs Märklin.

Le ESU V4 se trouve pour environ 22 à 25 € chez les bons marchands Allemands, le kit 60760 aux alentours de 30 € et le Uhlenbrock 76200 33 à 35 €, les kits moteurs 5 pôles Märklin aux alentours des 20 €, il faut chercher un peu les bonnes affaires!

Denys

Bonsoir à tous.

Ce mardi chez (Nely) mon copain Jean m'apporte sa 37033 et son 6021 et me dit " Claude la diode
F3 sur ma 6021 ne va plus. Cette fonction ne donne donc plus sur aucune de mes machines

Je lui prête un 6021 de réserve en parfait état, tout va bien pour ces machines mais quand jean
essaye sa 37033 il y a un petit grésillement dans le tander sur F3.

Mon diagnostique sans avoir démonté : problème dans le tander (décodeur) uniquement sur F3

2 QUESTIONS/
Qui a déja eu ce genre de panne machine ?
Sur le 6021 je vais contrôler la diode /led rouge f3 pour voir si le courant passe au cas où il y
aurait eu une inversion de polarité (led)

Denys,franz,louis ou autres : Help.

Claude.

Bonjour Claude

Es-tu bien sur de ta référence 37033?

Je ne la retrouve pas!

Sinon, quelle est la fonction commandée par F3 sur cette machine?

Je suppose que c'est une vapeur et que le décodeur se trouve dans le tender?

Denys

Bonjour Denys ,

c'est une P8 belgicisée

La voici :





Lolo

Bonsoir,

Là, très franchement, je ne vois pas vraiment :

À mon avis, il faut décomposer le problème en deux :
- tester le fonctionnement de F3 sur la centrale incriminée (avec une autre locomotive dont F3 fonctionne)
- Rechercher la cause du grésillement du F3 sur cette P8 belge. (si on exclut que ce soit le sifflet normal : avec les Belges, on ne sait jamais ) La tester sur un autre réseau ou tender ouvert serait une bonne idée.

Un grésillement sur le son meut signifier plusieurs choses :
- la commande du son qui est HS (transistor grillé, masse flottante ou autre truc du genre)
- le générateur de son qui est mort (circuit grillé, ça arrive)
- le haut parleur qui est mort ou mal soudé

Mais d'ici (je suis en Autriche pour faire un peu de ski) et sans voir la machine, ce n'est pas facile de répondre !

Louis

Merci à tous les trois.
Je vais faire comme Louis propose, décomposer le problème en deux.

ci -joint photos des entrailles du 6021, je n'ai pas encore mis l'hôme mètre dessus
c'est pour ce soir.
J'ai fait un essai ici 6021 et la machine: je constate que la led F3 ne va plus
ni la fonction sifflet, cette fonction ne marche plus sur mes machines non plus
mais tout le reste est bon.
Avec "SE" 6021 la machine(37033) tourne bien av/ar avec inversion des lampes
et bruitage (F1-ok)(F2-ok)(F3-X)(F4-X)plus de grincement des freins, plus de
bruit vapeur à l'arrêt. Mais pas de grésillement dans le tender, avec MON 6021
le grésillement est bien là, pas de mise en sécurité de la centrale, je n'insiste pas
Je ne crois pas trouver le schéma, je vais donc décomposer je vois déja une (R)
en entrée (+) de led.

Louis crois- tu que la led défectueuse peut provoquer une coupure courant, ou alors
elle est la en protection et signalement. ? pas de lézard on regardera à ton retour
Good Holidays.

Bonsoir,

Commençons par la 6021 :

- Comment vois-tu que la LED F3 ne fonctionne plus ? Si c'est en appuyant sur le bouton et que c'est le bouton qui ne marche pas, tu l'as dans l'os...
- Au démarrage, il me semble (de mémoire, je n'emporte pas ma 6021 et mon transfo en vacances) que toutes les LEDs s'allument en même temps. Es-ce le cas, et si oui, qu'en est-il pour la led de F3 ?
- Que se passe-t-il si tu fais le contact avec un fil sur le bouton de F3 ? (en reliant sur le bouton deux pattes en diagonale)

Je pense que ca devrait t'aider à cerner le problème. je crois plus en un interrupteur défectueux qu'en une LED défectueuse. Mais comme c'est l'interrupteur qui commande la LED, on a tendance à penser que la LED est naze, ce qui n'est pas forcément le cas.

Pour la 37033, plus difficile à dire sans avoir le schéma électrique du décodeur et la machine sous les yeux. Un grésillement, ça me fait quand même bien penser à un défaut de contact : les différentes parties du décodeur sont-elles bien enfichées ?

J'espère que ces éléments de réponse pourront t'aider...

Louis

Bonsoir

Je ne suis pas assez calé en électronique pour vous aider, mais je viens de vérifier: à la mise en marche, les leds de fonction de la 6021 ne s'éclairent pas.

Denys

Denys je suis comme toi, mais je dois comprendre et savoir le faire c'est un trait de mon caractère
quand je ne sais pas je ferais bien des choses pour comprendre, alors un site dans le quel des gars
comme vous font leur possible c'est trop "tof", car l'achat d'appareils de contrôle c'est bien plus cher
quitte à détruire un rien en apprenant.

Pour louis, une fois de plus tu as raison la led est ok et c'est l'interrupeur poussoir, je vais le dé-souder
et en placer un autre que je vais prendre sur la 1er 6021 de Jean bizare il en est à sa 3em en 12 ans ce n'est pas normal 2 centrales en 2 mois (depuis qu'il a sa 37033 ???)je n'ai pas encore ouvert le tender et machine mais à mon avis c'est là que je vais trouver.

Louis, je me permets si tu est indépendant et que tu vends du Märklin il est normal que je sois bon client
si tel est le cas (fa231098@hotmail.com) les gars corrects c'est trop rare.

Claude.

Bonjour Claude

Ha HA, on devrait ouvrir un magasin de vente/réparations/transformations en ligne avec Louis!



Denys

Bonsoir Claude,

Non, je ne suis pas dans la profession... et heureusement pour certains professionnels !

Ma formation en électronique, informatique et un peu mécanique a rejoint ma passion des trains et de la technique, ce qui m'aide beaucoup...

Je suis d'accord avec toi sur le principe, autant réparer plutôt que de changer !

@Denys : Bonne idée ! Il faut juste trouver un peu de temps et puis on est riches !

Louis

LG a écrit:

Bonsoir Claude,


@Denys : Bonne idée ! Il faut juste trouver un peu de temps et puis on est riches !

Louis

y en a qui vont faire la gueule!!!

Bonsoir Mathieu

Qui va faire la gueule?



Bah, je fais ça pour le plaisir, être riche, je ne suis pas sur que ce soit le meilleur moyen!

Etre riche dans le coeur, c'est plus important!

Denys

Denys je resterai toujours subjugué par la justesse de tes mots...

Sans déconner, celui qui compte devenir riche en vendant du service pour des petits trains, il a vraiment de l'espoir.

Mais du coup, c'est vrai qu'un coup de main ne coûte rien, et dans ce cas précis, ça ma fait plaisir d'avoir pu aider Claude à résoudre son souci.

Louis

Bonsoir Louis

Tout à fait!

Quand je le peux, j'aime bien moi-aussi donner un coup de main!

Mais je connais mieux les locos et les décodeurs que les centrales!

Denys

Vous êtes des as les gars.

Denys m'a également rendu un grand service et je lui en serais toujours reconnaissant.

Tortillard a écrit:

Bonsoir Mathieu

Qui va faire la gueule?



Bah, je fais ça pour le plaisir, être riche, je ne suis pas sur que ce soit le meilleur moyen!

Etre riche dans le coeur, c'est plus important!

Denys

bonjour Denys,

je parlais de certains pros qui font ça cher et travaille mal!!

mais certainement pas de vous!!

et ta pensé est très juste!! c'était une boutade!!