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 Märklin 39243 et 39244

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MessageSujet: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMar 23 Avr 2024 - 17:32

Bonjour à tous
Peut-on me préciser quelle est "la" ou "les" différences  concernant les modèles Märklin 39243 et 39244.
Les modes d'emploi sur internet me semblent identiques à moins que la différence s'applique aux modèles réels:
Dans ce cas la 39243 était en service sur quel réseau et entre quelles villes et même question pour la 39244.
Quel est le modèle Mârklin le plus conforme à la réalité ?
Cordialement
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francis1954
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMar 23 Avr 2024 - 19:53

Extrait site Märklin :

39244
Locomotive lourde à vapeur pour trains rapides avec tender séparé, série 13 (241-A) de l'EST (Chemin de fer de l'Est français). Livrée de base noire avec châssis noir. Version en tant que locomotive pour le set de voitures grandes lignes "EDELWEISS". Modification spécifique des écrans pare-fumée. Fanal à 2 feux assuré par lampes à pétrole, avec une lampe en haut et une lampe en bas. Numéro d'immatriculation de la locomotive EST 241-004. Etat de service vers 1931.


39243
Locomotive lourde à vapeur pour trains rapides, avec tender séparé, série 13 (241-A) des chemins de fer français de l’Est (EST). Version comme locomotive pour le Simplon-Orient-Express. Modification spécifique au type des écrans pare-fumée et fanal à deux feux avec une lampe en haut et une lampe en bas. Numéro d’immatriculation de la loco 241 A 002. État de service vers 1933.
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMar 23 Avr 2024 - 21:12

Il me semble que la verte est fausse. Livrées noires à l'EST. Mais à part un peu de Nord, je ne connais rien aux chemins de fer Français.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMar 23 Avr 2024 - 23:10

Bonsoir

Pierre a raison : il n'y a jamais eu de livrée verte sur le réseau de l'Est.

Märklin a sorti cette machine (39243) après la 241 A 65 SNCF dans son état actuel tel qu'elle circule en Suisse.
Cette machine ne s'est pas vendue comme ils l'espéraient du fait de sa livrée fantaisiste, ils ont donc corrigé le tir avec la 39244 noire plus conforme pour une machine Est en époque II.

Bien des amateurs attendent plutôt une version SNCF en époque III, plus proche du premier modèle 39241.

Denys

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francis1954
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MessageSujet: Orient express paris istanbul   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMar 23 Avr 2024 - 23:46

La 39243 a d’après Märklin tracté l’Orient express sur son trajet français mais cette 241 mountain était noire
Voir ce site

https://trainconsultant.com/2019/10/31/lorient-express-et-ses-mysterieuses-locomotives/


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Tortillard
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMer 24 Avr 2024 - 8:24

Bonjour Francis

Si elle était noire, c'était donc la 39244! lol!

Je me suis permis de réduire un peu la résolution de la citation de Clive Lamming pour une meilleure lecture.

Ce dernier indique bien par ailleurs  :

f]]De très puissantes Mountain type 241, à quatre essieux moteurs et donnant 2450 à 2600 ch. ont pu prendre en charge l’« Orient-Express » au départ de Paris, quand le train est « forcé » à dix « caisses » (voitures, en langage cheminot), soit 500 tonnes.[/i]

Donc exceptionnellement, et avec dix voitures, sinon c'était :

Pour le réseau de l’Est, l’« Orient-Express » lui reste fidèle, et retrouve celui d’Alsace-Lorraine après son « retour à la France », mais avec des locomotives du type 230 série 3101 à 3280, qui sont de remarquables machines de vitesse, très performantes avec leurs 1900 ch.
L’Est dispose aussi des « Pacific » 231.051 à 073, type TP, qui développent 2200 à 2400 ch. et remorquent facilement l’Orient-Express à 120 km/h.



Denys

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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMer 24 Avr 2024 - 14:04

Dans les fait, les Allemands ont confisqué en 1940 deux 241 A et les ont envoyées en Allemagne. Elles sont restées garées à Berlin Anhalter où un bombardement allié a détruit l'avant de l'une et l'arrière de l'autre. La DR a donc décidé d'en faire une avec les restes des deux, ce qui a donné la BR53 Mallet très bien reproduite par Märklin.

*ani1
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François29
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMer 24 Avr 2024 - 16:38

Il y a eu aussi la 241 A 21 devenue br 08 1001 à la DR et reproduite par Märklin , référence 39242
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMer 24 Avr 2024 - 18:01

François29 a écrit:
Il y a eu aussi la 241 A 21 devenue br 08 1001 à la DR et reproduite par Märklin , référence 39242

Oui, ça c'est juste. lol!
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francis1954
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeMer 24 Avr 2024 - 22:57

Tortillard a écrit:
Bonjour Francis

Si elle était noire, c'était donc la 39244! lol!
Je me suis permis de réduire un peu la résolution de la citation de Clive Lamming pour une meilleure lecture.
Denys

Merci pour la modif
Märklin a sorti la 39243 en vert alors qu’elle aurait du être noire si je lis bien
Par contre la 39244 est censée représenter l’Edelweiss et non le Simplon

De belles locos dans tous les cas !!

Et je n’achèterai plus rien de neuf !!!!!!!
*nono
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitimeJeu 25 Avr 2024 - 6:44

Merci à vous tous pour ces excellentes infos
Very Happy
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MessageSujet: Re: Märklin 39243 et 39244   Märklin 39243 et 39244 Icon_minitime

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