Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage
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jpbret56 4 oscars
Age : 79 Date d'inscription : 11/01/2015 Messages : 313 Localisation : Morbihan
Sujet: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Dim 30 Aoû 2015 - 18:08
Bonjour à tous,
J'essaie de démonter une voiture du coffret 42751, pour y placer un éclairage 7335, et je n'y arrive pas et j'ai peur de tout casser.
J'ai déjà trouvé sur la toile, pour une voiture plus moderne, qu'il fallait démonter les soufflets de chaque coté, c'est fait, mais apparemment, cela ne suffit pas.
Le milieu de la voiture résiste et ne veut pas se "déclipser".
Avez-vous une solution non destructrice pour réaliser l'opération ?? Y a t'il une astuce ??
A bientôt.
Amitiés du Morbihan
Pat9556 6 oscars
Age : 70 Date d'inscription : 07/12/2013 Messages : 1107 Localisation : Eragny 95610 (France)
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Dim 30 Aoû 2015 - 20:47
Bonsoir Jean Paul
Pour ce modèle précisement je ne sait pas te dire.
Pour les démontages des caisses clipées ou il faudrait souvent avoir un minimum de 4 mains, j'utilse des cartes en plastique, je déclipe un coté glisse une carte pour ne pas que ça se referme et ainsi de suite, quand on a mis 4 ou 6 cartes en secouant un peu en principe cela vient sans casse.
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17827 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Lun 31 Aoû 2015 - 8:30
Bonjour Jean-Paul
Sur ces voitures, il faut effectivement ôter les soufflets à chaque extrémité puis lever la caisse du châssis en écartant les cotés de la caisse qui sont clipsés sur le châssis.
La manip est parfois un peu difficile, surtout la première fois, mais en principe ça vient.
Comme l'a dit Patrice, on peut insérer des petites cartes en plastique ou en bristol entre la caisse et le châssis pour éviter que la caisse ne se reclipse.
Je viens de vérifier le mode d'emploi de mon coffret, c'est bien la bonne méthode.
Patience!
Denys
PS: Il y a mieux à faire que d'acheter les éclairage Märklin 7335, très chers et surtout équipés d'ampoules qui dégagent énormément de chaleur au point de faire fondre les diffuseurs et déformer les toits:
Bien penser sur des voitures époque II à mettre des leds ton chaud, presque jaunes, et à en diminuer le nombre!
Le problème des ampoules à incandescence se pose surtout en digital où elles sont alimentées en permanence à une tension importante, en analogique le problème était beaucoup moins épineux!
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jpbret56 4 oscars
Age : 79 Date d'inscription : 11/01/2015 Messages : 313 Localisation : Morbihan
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Lun 31 Aoû 2015 - 10:25
Bonjour Patrice, bonjour Denys, bonjour à tous,
Merci pour vos réponses. Il va falloir que j'insiste un peu plus pour ouvrir cette voiture.
Bonne idée de remplacer les lampes par des LEDs. Je vais approvisionner des LEDs jaunes, mais pour faire le test, je dispose déjà de LEDS blancs. Je pourrais ajuster la luminosité, car j'ai un assortiment de résistances. Je corrigerais quand j'aurais les LEDs définitives.
Première action : ouvrir la voiture. Après, tout sera plus facile
Encore merci.
Amitiés du Morbihan sous la grisaille. C'est l'automne en avance.
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17827 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Lun 31 Aoû 2015 - 12:02
Jean-Paul
Il faut bien ajuster la luminosité et la couleur des leds.
Pour les lampes à incandescence, le problème se situe au niveau de la consommation et de la dissipation de la chaleur, par contre le rendu est très bien, surtout pour des voitures de cette époque.
Les ampoules fournies par Märklin sont trop puissantes, toute la difficulté réside dans la quête d'ampoules appropriées et de leurs supports!
Il y a des coffrets d'origine Trix éclairés par des ampoules dont l'éclairage est très bien réalisé, comme le coffret 42757, mais ce sont des ampoules très petites.
Il est malgré tout plus facile de réaliser ces éclairages avec des bandes de leds, mais attention à ne pas trop en mettre dans ces voitures anciennes!
Denys
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Natcho Train 4 oscars
Age : 56 Date d'inscription : 19/09/2011 Messages : 491 Localisation : Belgique Braine le Chateau
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Mar 1 Sep 2015 - 20:11
Bonjour
si pas de carte plastic de bon vieux CURDENT en bois cela marche aussi et ne griffe rien
mais il y a des wagon RECURENT
bonne soirée
PS: du blanc chaud serai pour moi plus joli mais les gouts et les couleurs ne se discute pas .
frederic
jpbret56 4 oscars
Age : 79 Date d'inscription : 11/01/2015 Messages : 313 Localisation : Morbihan
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Mer 2 Sep 2015 - 11:29
Bonjour à tous,
Merci à tous pour votre aide. Après avoir insisté, voilà le résultat en images :
Les petites cartes ont fait un miracle.
Il ne reste plus qu'à trouver la bonne solution pour éclairer la voiture. En attendant l'arrivée de LEDs "chauds, mais plus froid que les lampes à incandescence , je vais faire un premier test en sous-alimentant les lampes du kit M.
A bientôt
Amitiés du Morbihan sous le .
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17827 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Mer 2 Sep 2015 - 12:16
Bonjour Jean-Paul
Je savais bien que tu allais y parvenir, il faut juste un peu de patience!
La solution de sous-alimenter les lampes n'est pas forcément la panacée: tu vas mettre des résistances qui vont chauffer elles-aussi!
Si tu veux conserver les ampoules, il vaut mieux les remplacer par d'autres de plus faible puissance.
La solution des leds est bien plus facile à mettre en oeuvre et te permet des effets intéressants, comme des compartiments éteints et des zônes plus éclairées que d'autres.
Denys
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Pat9556 6 oscars
Age : 70 Date d'inscription : 07/12/2013 Messages : 1107 Localisation : Eragny 95610 (France)
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Mer 2 Sep 2015 - 13:33
Bonjour a tous
Pour le démontage, il y a aussi le chalumeau mais c'est plus risqué
Comme le dit Denys, la résistance est une fausse bonne solution, j'ai testé et incroyable comment cela chauffe, bien plus que les ampoules.
J'ai lu que l'on pouvait teinter les ampoules et Led avec un feutre, je pense que l'on doit trouver dans des magain d'arts des feutres ou des peintures pour le verre qui devrait faire l'affaire... sur Vannes peut être!
frais livraison corrects et surtout rapide 24/48 heures, on ne reste jamais très longtemps en panne.
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17827 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Mer 2 Sep 2015 - 13:54
Bonjour Patrice
C'est bien ce que je craignais!
Les leds sont une très bonne solution, bon marché de plus.
L'avantage est de pouvoir les disposer à sa convenance.
Pour la teinte, il est très facile de mettre un filtre en papier, d'autant qu'elles ne chauffent pas.
Denys
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Pat9556 6 oscars
Age : 70 Date d'inscription : 07/12/2013 Messages : 1107 Localisation : Eragny 95610 (France)
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Mer 2 Sep 2015 - 15:25
Re
Les rubans de Led c'est la solution idéale et pas utile de prendre de la haute qualité, j'y colle une résistance de 1.3K et comme cela brille encore trop on peut joué sur l'intensité au niveau du décodeur si décodeur il y a.
J'ai éssayer de mettre un ruban de 45 Led sur le F1 d'un décodeur de loco et ça passe, pas penser de vérifier avec plus.
J'ai des rames de 6 voitures a faire, je vais mettre un décodeur de fonction au centre et alimenter la rame sur 2 sorties du décodeur.
J'ai lu une petite astuce sur les éclairages, mettre l'éclairage sur F1 avec effet allumage néon et arrêt après une tempo de x secondes et aussi sur F2 avec allumage fixe au bout de x secondes.
Autre astuce : je fabrique un petit connecteur avec des fiches tulipes pour que les fils d'alimentation du ruban soit le plus court possible et aussi pour permettre de d'ésolidariser la caisse du chassis.
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17827 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Mer 2 Sep 2015 - 15:37
J'ai opté plutôt pour le montage des réglettes maison sur le châssis afin de faciliter le démontage et j'utilise des attelages conducteurs de courant pour n'implanter qu'un seul frotteur sous la rame.
Denys
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jpbret56 4 oscars
Age : 79 Date d'inscription : 11/01/2015 Messages : 313 Localisation : Morbihan
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Sam 5 Sep 2015 - 20:03
Bonsoir à tous,
Avant d'opter pour les LEDs, à commander, j'ai fait un test avec le guide de lumière et les petites ampoules Marklin.
Pour ne pas risquer de trop chauffer la voiture, j'ai pris la précaution d'ajouter une diode qui permet de réduire la valeur du courant passant dans ces ampoules. Le sens de la diode a de l'importance, car le signal MM est plus énergétique sur la partie négative que sur la partie positive. J'ai donc choisi de garder la partie positive pour avoir le minimum de lumière donc de dissipation.
Voilà le résultat en photos, celle-ci ayant tendance à plutôt amplifier la luminosité intérieure de la voiture, par rapport à la vision directe.
Le signal digital étant un peu "haché', il scintille, en rendant l'éclairage peut-être un peu plus réaliste . Cela se verra la petite vidéo qui suit:
Il va falloir que j'installe un peu plus d'éclairage dans mes bâtiments, car seule, la gare Ouest est équipée
NOTA : Il faut aussi que je pense à commander des petits personnages assis pour les installer dans les voitures
A bientôt pour la suite.
Amitiés du Morbihan
Fred Glmt 3 oscars
Age : 54 Date d'inscription : 04/07/2015 Messages : 170 Localisation : France
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Sam 5 Sep 2015 - 20:53
bonsoir à tous,
jean-Paul
c'est quand même plus sympa avec l’éclairage
bonne continuation.
Invité Invité
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Sam 5 Sep 2015 - 21:07
Fred Glmt a écrit:
jean-Paul
c'est quand même plus sympa avec l’éclairage
bonne continuation.
je suis d'accord!!!
Pat9556 6 oscars
Age : 70 Date d'inscription : 07/12/2013 Messages : 1107 Localisation : Eragny 95610 (France)
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Sam 5 Sep 2015 - 22:26
Bonsoir Jean Paul
Poir le scintillement je ne ai pas testé car je ai fait le choix de mettre un décodeur. Un pont de diode et un condo éviterai le problème Pour les personnages sur coincoin ou l'abat on trouve des personnages au 1/100 un peu simpliste au ive au peinture mais largement suffisant pour peupler mes voitures
Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17827 Localisation : Rhône Alpes / Provence
Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage Dim 6 Sep 2015 - 19:36
Bonsoir Jean-Paul
Pour ma part, je trouve l'éclairage beaucoup trop violent pour des voitures de l'époque II.
De plus, ce sont des voitures à compartiments et c'est plus réaliste d'en avoir quelques uns dans la pénombre.
Il faudra que je vous fasse des photos de voitures de cette époque éclairées d'origine, c'est infiniment plus soft!
A mon goût, le bâtiment est également éclairé trop violemment.
Denys
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Sujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage
Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage