Sauvetage et digitalisation 141R TAB 1330 pour Mathieu

Bonjour Patrice

Je sais bien que la digitalisation d'une Jouef est aussi simple que celle d'une TAB, mais pour quoi faire?

Je ne touche plus à ces machines tout en plastique avec des caisses encliquetées!

Je tolère encore quelques machines avec la caisse en plastique vissée sur un châssis métallique, mais n'en achète plus!

La dernière fois que j'ai touché à une Jouef, c'était pour réparer une 241P d'un copain qui voulait la vendre:

Il ne faut pas de tournevis ni de clef pour bricoler ça, mais des pinces, des tubes de colle et des cutters (voire un gros marteau ou une massette pour finir!)

J'ai déjà donné avec les deux vapeurs Fleischmann DRG que j'ai digitalisées, elles marchent bien mais il vaut mieux ne pas avoir à les re-démonter trop souvent!

J'ai une Automotrice Aln Breda de Roco: je l'ai démontée une fois pour vérifier que le châssis ne soit pas atteint de zinkpest: c'est une horreur à démonter et on tremble à chaque fois au remontage!
J'ai aussi une 2D2 9100 que je n'ai jamais ouverte, il me faudra le faire pour pouvoir modifier la commande des feux rouges, et une C 5/6 "Elefant" des CFF que je veux digitaliser: on verra bien!

J'ai aussi donné avec ça:

http://beneluxmodels.1fr1.net/t723-transformation-en-3-rails-et-digitalisation-automotrice-trix-et-56

J'ai acheté aussi un ABJ d'Electrotren, quand je l'ai ouvert, je l'ai vite refermé: quelle horreur!

Il me reste deux vapeurs en 3 rails de Lilliput: s'il y a des amateurs, je fais un bon prix!

Même Märklin a commis des montages immondes, généralement sur des engins d'origine Trix, comme sur l'automotrice Maybach VT 859!

Penses-tu que si c'était une 141R Jouef qui avait chuté comme cette pauvre TAB je sois en train de la réparer pour la digitaliser? Elle aurait été pulvérisée!

Ces TAB, c'est de la MECANIQUE!

On peut toujours en faire quelque chose!

Ce sont d'ailleurs les meilleurs modèles de la marque, l'apogée ayant été atteinte avec les modèles suivants, les 141R 1083 avec tender fuel.

Pour moi, l'excellence mécanique, c'est HAG: la Rolls!

Comme Sir Henry Royce, ils ont atteint la perfection dans la simplicité mécanique, gage de fiabilité!

Pour en revenir à nos 141 R, voici un article d'époque paru dans Loco Revue:













Ce serait très amusant de refaire le comparatif aujourd'hui avec les mêmes machines!

Pour la TAB et la Tenshodo, je m'en occupe, j'ai ce qu'il faut!

Denys

Denys

je plaisantais bien sur

Je suis en train de digitaliser des Jouef, roco et autres et je penses a tes propos et me dit que plus jamais je ne ferai ce genre de transformation, je les achète directement en digital 3 rails comme cela je n'ai pas besoin de les ouvrir (normalement). Mais bon j'ai un stock historique a faire.

Comme je suis SNCF, il n'y a pas beaucoup de solutions autres que dans ses marques grand public. Je n'ai jamais vu de SNCF chez Hag au moins récemment.

J'ai fait récemment 2 141R de chez Rivarossi , l'opération n'est pas très compliquée puisque déjà en 3 rails d'origine et il n'y a que la motorisation a faire car il n'y a pas d'éclairage! Par contre lors de manip, j'ai plein de détaillages qui sont partis, j'ai tout remis en vrac dans la boite en attendant de mettre les locos sur les rails et de ne plus avoir a les toucher.

Pour tes 3 rails de Lilliput, si SNCF peux tu me donner les modèles?

Patrice

HAG ne fait -pour l'instant, mais je doute que cela change - que du matériel Suisse!

Et je dirais même que des électriques Suisses, mais ils viennent de sortir il y a quelque temps une Diesel, la Bm 4/4 II.

Mes Lilliput ne sont pas des SNCF, il y a une Pacific Badoise IVh et une 142 Autrichienne série 214.

Si tu fais du SNCF, les 141R de TAB sont un excellent choix: rien à voir avec la Rivarossi: quand elle est sortie en 3 rails digital, mon revendeur me l'a montrée et quand j'ai vu ses piètres prestations, je lui ai dit de vite la remettre dans sa boîte!

Il y a quand même un peu de Märklin intéressantes: les BB 9200, les BB 12000, les nez cassés BB 15000, 7200 et 22200, les Sybic, la BB 461000 et toutes les vapeurs armistices: 131 TA, 130 TB, 040 TC,  232 TC, 231 A, 230 F, 150 X, 150 Y, 150 Z, 040 D; après, dans le matos sérieux, il y a les VB: BB 9200, BB 9001, 060 DB, les A1A A1A 68000 de Fleischmann, surtout la deuxième version, les TAB: toutes des machines qui se transforment aisément.

Et puis il y a Brawa qui sort de très belles machines en 3 rails d'origine, mais pas données!

Il y a aussi des Roco plus correctes que les Jouef, comme les 2D2 9100, les BB 8100, tant que personne d'autre ne les fait, et puis l'exotique CC 7107 de Roxy: je digitaliserai la mienne, ça fera un petit sujet de Post!

Denys

matelot2638 a écrit:

ça c'est pas gentil!!

Salut Mathieu

Et pourquoi donc, ce n'est pas gentil?


Je pense que si elle part entre 350 et 400 €, c'est une bonne affaire, le modèle bicolore n'est pas très courant et elle est très belle.


Denys

Denys

J'ai quasiment tous les modèles SNCF sortis par Märklin en époque III, IV et début V, du Roco, Jouef, LS models, Electrotren, Riva, Lima en 3 rails d'origine et une grande partie que j'ai transformé. Je vais mettre en attente toutes les reliques Jouef en attendant que de nouveaux modèles sortent. car 25 ou 30 € dans un modèle qui n'est pas top c'est du gâchis.

J'étais justement sur une 040 de chez Märklin, je sort un kit 60760 du stock, j'ouvre la Loco, tampons a dévisser! je me dit bizarre pour du Märklin, j'ouvre la bête et moteur CC donc je pencherai pour une Trix passée en 3 Rails, du cout Il va me falloir y mettre un Lokpil v4 ou j'ai peut être un V3 de récupération.

Mes investissements actuels sont dans le digital pur (décodeurs & co), mais c'est certains que les prochains modèles seront 3rails d'origine.

J'attend depuis longtemps 62000 et 060 DB, pour cette dernière, pas de Mistral a prix correct, je vais donc me rabattre sur un VB car sur la Hornby c'est pas simple d'y mettre un frotteur.

Tortillard a écrit:

matelot2638 a écrit:

ça c'est pas gentil!!

Salut Mathieu

Et pourquoi donc, ce n'est pas gentil?



Denys

parce qu'elle est superbe!!! et tu me fait baver!!!

Pat9556 a écrit:

Denys


J'étais justement sur une 040 de chez Märklin, je sort un kit 60760 du stock, j'ouvre la Loco, tampons a dévisser! je me dit bizarre pour du Märklin, j'ouvre la bête et moteur CC donc je pencherai pour une Trix passée en 3 Rails, du cout Il va me falloir y mettre un Lokpil v4 ou j'ai peut être un V3 de récupération.

tu as raison à la base c'est une loco trix!

j'ai la même et un V3 ou V4 multiprotocole marchera au poil!!!

la mienne est digitalisé avec un esu MFX (elle était comme ça quand je l'ai achetée et ça marche très bien une superbe petite loco même si la mienne a perdu la petite pièce sur le toit qui n'est plus dispo ( sifflet)!!

Bonsoir Mathieu et a tous

Elle est terminée cette petite 040 et cela fonctionne a ravir, au final, j'y ai mis un V4 en stock car le V3 est 1 ou 2 mm plus long et passait moins bien peut être a cause de la protection. EN fait il n'y a pas trop de place. j'ai essayé aussi un Lenz mais avec le connecteur c'est KO. AU vu de la taille du moteur je pense qu'un Micro V4 devrait passer sans soucis au niveau puissance. Je n'aime pas trop ce décodeur car j'en ai cramé un sur une Micheline a cause du moteur un peu grippé (je pense) et j'ai l'impression qu'il n'est pas bien protégé. Bref 2 micheline sans soucis et quelques problèmes avec la troisième qui du coup a hérité d'un V4 normal, en stock et qui passe sans soucis au niveau du volume.

Pour ton sifflet, celui de la loco , cela doit se trouver en détaillage hors pièces de rechange de la marque,

Pat9556 a écrit:

Bonsoir Mathieu et a tous


Pour ton sifflet, celui de la loco , cela doit se trouver en détaillage hors pièces de rechange de la marque,

je pense mais ça ne me gêne pas trop!

sur la photos que j'avais mis là, elle l'a encore!

http://beneluxmodels.1fr1.net/t353-collection-de-mathieu-par-matelot2638-mes-locos-dbsncfsncbdrgcff


Denys, la suite de ce sauvetage quand tu auras le temps!!

Tortillard a écrit:

Pour le châssis de la machine, cela va être plus compliqué: pas moyen de laver sans tout démonter, on va procéder par petites touches!

Denys

salut Denys!

pense tu que ce ne serait pas nécessaire de tout démonter comme tu avais fait avec ta 150x marklin ( 3046)pour ne pas avoir de mauvaises surprise plus tard?

à moins que ce soit trop long et fastidieux!!

Bonjour Patrice, bonjour Mathieu, bonjour à tous,

Un peu hors sujet, s'agit-il de la 040 TC SNCF ??




Je l'ai acheté sur une exposition près de chez moi. Pour le vendeur, elle était analogique, et j'ai découvert en rentrant chez moi qu'elle était Delta . J'ai fait une bonne affaire !!

Pour qu'elle fonctionne correctement sur mon petit réseau, piloté par iTrain, je lui ai greffé un Lokpilot V4 micro et elle fonctionne en DCC 126 pas : une merveille de souplesse. Le moteur ne consomme 60 mA à 60 km/h, et j'ai remplacé les petites lampes par des LEDs.
J'adore les locos tender

NOTA : Il lui manque aussi son petit sifflet supérieur et un tampon vis qu'on ne trouve plus, que j'ai remplacé par une vis en laiton de 1,5 mm de diamètre .

Félicitations à Denys pour le sauvetage de la 141 R    

A bientôt

Amitiés du Morbihan

Bonjour Jean Paul et aux autres lecteurs.

Nous parlons bien de la même loco. Je n'avais pas de micro V4 sous la main et le V3,( certainement a cause de la gaine isolante que je n'ai pas voulu supprimée) ne passait pas et le V4 juste juste. Les mesures que tu as effectuées confirme mon idée a la vu du moteur. Effectivement elle fonctionne a merveille, j'avais une vitesse de 120 km/h alors que le modèle réel était limité a 40 km/h. Trouvant cette vitesse très basse, je l'ai callée sur 60.

J'ai vérifié j'ai bien le sifflet sur la mienne mais il est vraiment très petit et je ne pense pas que cela change fondamentalement le look de la loco. Pour les tampons j'ai regardé sur l'éclaté de la 34133 version DB la version ronde porte la référence 300937 et la version plate 300939 mais a priori introuvable. Il faudrait regardé chez les Mécanic Train fait des tampons avec des tenons carrés de 2mm avec un peut de patience, les 2mm de carré pourraient passé a 1.5 de diamètre et un coup de filière. Ils ont aussi des sifflets

http://www.mecanictrains.fr/cadres.htm

Bonsoir

J'ai trouvé ça et comme c'est en plastique c'est peut être plus facile a adapter :

http://www.makette.de/makette/bauteile.html

salut pat et j-paul!

il faudrait peut être créer un autre post pièce détaillage et rechange pour locos!

car là on est HS avec la 040 tc!!!

Bonjour a tus

Oui, tu as raison Mathieu surtout qu'a l'origine on parlait de 141R Gérard Tab

Comme quoi les sujet dévient rapidement et involontairement.

Pat9556 a écrit:

Bonjour a tous

Oui, tu as raison Mathieu surtout qu'a l'origine on parlait de 141R Gérard Tab

Comme quoi les sujet dévient rapidement et involontairement.

bonjour à tous!


oui, mais c'est ce qui fait le charme d'un forum!

Franz,

pourrais tu créer un post: pièces détachées et détaillages pour locos et mettre dedans ce qui n'as pas à voir avec la digitalisation de la 141r TAB?

par avance merci!!

Bonjour Mathieu, bonjour à tous,

Vous avez raison, il faut mieux transférer notre conversation avec Patrice, qui ne concerne que le 040 TC dans un post qui serait dédié à cette locomotive, sa digitalisation et ses pièces de rechange.

Bon dimanche.

Amitiés de Bretagne

Bonsoir

En attendant que Franz puisse reclasser ces messages sur la 040 TC, la superbe 141R 1330 TAB, verte et noire est partie à 281€!

Je ne sais si c'est quelqu'un d'entre nous qui l'a achetée, mais je pense que l'acquéreur a fait une superbe affaire!




Denys

Bonsoir Denys,

En effet !

Celle là, elle n'est pas partie chez moi...

Mais on ne peut pas tout avoir.

Louis

Tortillard a écrit:

Bonsoir

En attendant que Franz puisse reclasser ces messages sur la 040 TC, la superbe 141R 1330 TAB, verte et noire est partie à 281€!

Je ne sais si c'est quelqu'un d'entre nous qui l'a achetée, mais je pense que l'acquéreur a fait une superbe affaire!




Denys

c'est pas moi!

Bonsoir

Quelques petites photos pour l'implantation du frotteur:



Les petites cales coupées, percées et taraudées: il manque encore le fraisage de la tête de vis.

Il y en a pour deux machines!



Les voici terminées.

A droite, les outils:

- Le taraud M2  (pour mémoire: 2 x 0,40)
- Le forêt 1,6
- Le forêt 2 mm pour les trous lisses
- La fraise à chanfreiner 45° 4 mm

Denys

as tu vu mon message, pour savoir si il ne fallait pas toute la démonté et la nettoyer (châssis) pour ne pas avoir d'autre surprises ?

Montage à blanc du frotteur Roco:

On remplace la vis à tête fraisée 2 x 12 mm par une 2 x 16 mm pour la fixation de la caisse qui enserre la première cale et il faut une vis à tête cylindrique 2 x 10mm pour la fixation du frotteur.

Toutes les vis au dessous du M3 se trouvent au Train Magique:

Micro visserie

On remonte les bogies du tender en croisant les roues isolées de façon à shunter les deux files de rails: (Pas comme sur les photos où ce n'est pas fait, c'est encore un montage à blanc!)



Le frotteur choisi par Mathieu est très long!

Pour mémoire, il semble exister 4 frotteurs chez Roco: 56 mm, 52 mm, 46 mm et 42 mm.

Celui-ci est le plus long, alors que d'ordinaire je monte le plus court!

On va faire l'essai!



Vue de profil.

Si je garde ce frotteur, je réduirai la cale de 5 mm à 4 mm, mais si on doit monter un Märklin, ça ira.

Denys

Mathieu

Oui, j'ai vu ton message!

Ne t'inquiètes pas: tout sera vérifié, nettoyé et graissé!

Mais l'entraînement TAB, c'est du lourd, ça ne craint pas grand chose!



Denys

c'est vrai qu'il est long ce frotteur!!!

mais le reste est top et bien fait et conçu!!

ps:

pour la verte j'ai arrêté les enchère à 19h38 (à 280€)

mais bon je n'aurai jamais vendu celle ci ce prix là et en plus tu as commencé les motifs donc je ne suis pas du tout déçu!!  

mis à part qu'elle a été maltraité, elle n'est pas en si mauvais état!

je cherche des solutions pour la caisse du tender aussi!!